Zitat von: TreuerStadtschinken
Scheise genau den Spruch habe ich heute Morgen in einer Verhandlung gsacht khabt. Jetz hab ich Angst.
Bin letztens beim Arzt gekommen. Ist das auch visionär?
Bitcoin, Blockchain & Co.
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#1801 Stinkachu 28 Feb. 2023, 13:35
Bin letztens beim Arzt gekommen. Ist das auch visionär? -
#1802 ludwiglügt 28 Feb. 2023, 13:37Zitat von: BigBANG
Je mehr man sich mit Bitcoin beschäftigt, desto eher merkt man auch, dass es gar nicht so riskant ist, wie es Außenstehende wahrnehmen.Jetzt mal eine Frage: Woher soll die Wertsteigerung beim Bitcoin kommen?
Bitcoin an sich ist ein Nullsummen-Spiel. Das, was du an richtigem Geld rausholst, hat vorher irgendein anderer Trottel an richtigem Geld reingeworfen. Richtiges Geld ist für mich hierbei etwas, womit ich tatsächlich zahlen kann z.B. meinen Einkauf und das Dach, unter dem ich wohne.
Wenn jetzt also die gesamte Wertsteigerung - das, was du für die Vorsorge brauchst - darauf basiert, dass irgendwelche armen Leuchten bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag ihr Erspartes in den Bitcoin-Topf stopfen, dann kann man diesem Konstrukt schon unterstellen, ein bisschen wackelig und riskant zu sein. -
#1803 Roggen 28 Feb. 2023, 13:41Zitat von: ludwiglügt
Das, was du an richtigem Geld rausholst, hat vorher irgendein anderer Trottel an richtigem Geld reingeworfen.Ist das nicht auch bei allen Aktien so? -
Mod/RDW
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#1805 TreuerStadtschinken 28 Feb. 2023, 13:43Zitat von: Stinkachu
Bin letztens beim Arzt gekommen. Ist das auch visionär?Nur, wenn du auf die Brille geschpritzt hast. -
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#1807 Benutzername 28 Feb. 2023, 13:49Zitat von: Drogenbecher
Dann erklär mir mal den Unterschied.Der Hauptunterschied zwischen klassischen Aktien und Bitcoin besteht darin, dass Aktien ein Teil des Eigentums an einem Unternehmen repräsentieren, während Bitcoin eine digitale Währung ist. Während der Wert von Aktien durch die Leistung des Unternehmens beeinflusst wird, wird der Wert von Bitcoin durch das Vertrauen und die Nachfrage der Nutzer bestimmt.... also Spekulatius. -
Mod/RDW
#1808 schnappi 28 Feb. 2023, 13:56
Zitat von: BigBANG
Also was genau bringen dir konservative Sparpläne? Für mich persönlich zu wenig.Hab ich sogesehen ja gar nicht mehr. Das konservativ angesparte ist jetzt in reale Dinge (Eigentum usw.) investiert.
Solange meine Altersvorsorge gesichtert ist und ich jeden Monat paar Scheine weglegen kann, reicht mir das auch derzeit völlig zum leben. Sollte ich mal Zeit und Lust haben, werde ich vielleicht auch mal wieder spekulieren. Aber wie gesagt, bisher ergab sich das für mich nicht, da das Thema bisschen zu spät aufkam. Zumindest für den Mainstream.
Egal, waren nur meine 5 ct zum Thema. -
#1809 Roggen 28 Feb. 2023, 13:59
Zitat von: Benutzername
Der Hauptunterschied zwischen klassischen Aktien und Bitcoin besteht darin, dass Aktien ein Teil des Eigentums an einem Unternehmen repräsentieren, während Bitcoin eine digitale Währung ist. Während der Wert von Aktien durch die Leistung des Unternehmens beeinflusst wird, wird der Wert von Bitcoin durch das Vertrauen und die Nachfrage der Nutzer bestimmt.... also Spekulatius.Aber der Wert des Unternehmens wird afaik nur einmalig beim Gang zur Börse festgelegt, dann entscheiden nur noch die Aktienhändler über den Wert der Aktien und wenn jemand Gewinn macht, dann nur weil irgendein anderer Investor Verlust gemacht hat, also wie beim Bitcoin auch. -
Mod/RDW
#1810 BigBANG 28 Feb. 2023, 14:01Zitat von: ludwiglügt
Jetzt mal eine Frage: Woher soll die Wertsteigerung beim Bitcoin kommen?Bitcoin ist ein digitaler Rohstoff.
Bitcoin an sich ist ein Nullsummen-Spiel. Das, was du an richtigem Geld rausholst, hat vorher irgendein anderer Trottel an richtigem Geld reingeworfen. Richtiges Geld ist für mich hierbei etwas, womit ich tatsächlich zahlen kann z.B. meinen Einkauf und das Dach, unter dem ich wohne.
Wenn jetzt also die gesamte Wertsteigerung - das, was du für die Vorsorge brauchst - darauf basiert, dass irgendwelche armen Leuchten bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag ihr Erspartes in den Bitcoin-Topf stopfen, dann kann man diesem Konstrukt schon unterstellen, ein bisschen wackelig und riskant zu sein.
Die Menge des Rohstoffs ist fest und wird sich niemals ändern.
Der Wert des Rohstoffs ist davon abhängig, wie viele Menschen ihn haben wollen.
Traditionelle Rohstoffe (wie z.B. Gold) dienen häufig als Wertanlage.
Somit könnte man Bitcoin als Wertanlage nutzen.
Im Gegensatz zu traditionellen Rohstoffen und Wertanlagen hat Bitcoin Eigenschaften, die ihn besonders attraktiv machen.
- Er ist nicht an Ländergrenzen gebunden (solange du deinen private key hast, kannst du dein Vermögen in jedes Land der Welt transportieren).
- Er ist nicht an eine lokale Regierung gebunden (wenn Deutschland Bitcoin zu 50% besteuert, suchst du dir ein Land, das bessere Konditionen hat.)
- Niemand kann ihn dir durch Gesetze wegnehmen
Da Bitcoin allerdings noch nicht reguliert ist, gibt es bislang keine Großinvestoren.
Sollte Bitcoin zur modernen Alternative zu Gold werden (und die Marktkapitalisierung von Gold erreichen), dann wächst der Wert von Bitcoin auf 1 Mio pro Coin.
Aber aus Bitcoin kann soviel mehr als nur digitales Gold werden.
Aktuell macht Bitcoin 0,1% der Marktkapitalisierung traditioneller Assets aus. Ein paar 10x sind da noch drin. -
#1811 Benutzername 28 Feb. 2023, 14:10
Zitat von: Drogenbecher
Aber der Wert des Unternehmens wird afaik nur einmalig beim Gang zur Börse festgelegt, dann entscheiden nur noch die Aktienhändler über den Wert der Aktien und wenn jemand Gewinn macht, dann nur weil irgendein anderer Investor Verlust gemacht hat, also wie beim Bitcoin auch.Ja, Aktienhändler können den Wert einer Aktie beeinflussen, aber letztendlich spiegelt der Kurs einer Aktie die Leistung des Unternehmens wider. Wenn ein Unternehmen gute Leistungen erbringt, steigt der Kurs der Aktie in der Regel und umgekehrt. Im Gegensatz dazu gibt es bei Bitcoin keine direkte Verbindung zu realen Vermögenswerten oder der Leistung eines Unternehmens, wodurch der Kurs stark volatil sein kann.
Es stimmt zwar, dass bei jeder Investition jemand anders Verluste erleiden kann, aber der Aktienmarkt hat historisch betrachtet eine positive Rendite erzielt. Es gibt eine direkte Verbindung zwischen dem Wert einer Aktie und der Leistung des zugrunde liegenden Unternehmens. -
#1812 TreuerStadtschinken 28 Feb. 2023, 14:10
Zitat von: BigBANG
Bitcoin ist ein digitaler Rohstoff.Ein Herr Ponzi hat mich kürzlich angerufen. Wenn ich ihm 5000 gebe, verspricht er mir in sechs Monaten das doppelte zurück. Er investiert in Ägypten, irgendwas mit Pyramiden. Sollte ich zuschlagen oder?
Die Menge des Rohstoffs ist fest und wird sich niemals ändern.
Der Wert des Rohstoffs ist davon abhängig, wie viele Menschen ihn haben wollen.
Traditionelle Rohstoffe (wie z.B. Gold) dienen häufig als Wertanlage.
Somit könnte man Bitcoin als Wertanlage nutzen.
Im Gegensatz zu traditionellen Rohstoffen und Wertanlagen hat Bitcoin Eigenschaften, die ihn besonders attraktiv machen.
- Er ist nicht an Ländergrenzen gebunden (solange du deinen private key hast, kannst du dein Vermögen in jedes Land der Welt transportieren).
- Er ist nicht an eine lokale Regierung gebunden (wenn Deutschland Bitcoin zu 50% besteuert, suchst du dir ein Land, das bessere Konditionen hat.)
- Niemand kann ihn dir durch Gesetze wegnehmen
Da Bitcoin allerdings noch nicht reguliert ist, gibt es bislang keine Großinvestoren.
Sollte Bitcoin zur modernen Alternative zu Gold werden (und die Marktkapitalisierung von Gold erreichen), dann wächst der Wert von Bitcoin auf 1 Mio pro Coin.
Aber aus Bitcoin kann soviel mehr als nur digitales Gold werden.
Aktuell macht Bitcoin 0,1% der Marktkapitalisierung traditioneller Assets aus. Ein paar 10x sind da noch drin. -
#1813 Benutzername 28 Feb. 2023, 14:14
Zitat von: TreuerStadtschinken
Ein Herr Ponzi hat mich kürzlich angerufen. Wenn ich ihm 5000 gebe, verspricht er mir in sechs Monaten das doppelte zurück. Er investiert in Ägypten, irgendwas mit Pyramiden. Sollte ich zuschlagen oder?Ich frage mich tatsächlich, wie Leute auf so ein Schlangenöl hereinfallen können... augenscheinlich sind die ja hier alle nicht auf den Kopf gefallen. Aber das lässt mich echt zweifeln. Der Gedanken an die schnelle Mark lässt es bei einigen wohl komplett aussetzen. -
#1814 Hias 28 Feb. 2023, 14:16Ja chrmchrmcherm...schnelle Mark.
Was issen etzda mit Rose. Wann werd ich Rose Millionär -
#1815 Kaschber 28 Feb. 2023, 14:17Zitat von: TreuerStadtschinken
Ein Herr Ponzi hat mich kürzlich angerufen. Wenn ich ihm 5000 gebe, verspricht er mir in sechs Monaten das doppelte zurück. Er investiert in Ägypten, irgendwas mit Pyramiden. Sollte ich zuschlagen oder?Hervorragende Idee. Pyramiden sind ein traditioneller Rohstoff. Die Menge des Rohstoffs ist fest und wird sich niemals ändern. Kein Gesetz kann ihn dir wegnehmen, höchstens eine Abrissbirne. Diese Eigenschaften macht dieses Asset nicht nur für Kleinanleger, sondern auch für Institutionelle hochinteressant. -
Mod/RDW
#1816 BigBANG 28 Feb. 2023, 14:21
Den Versuch mit Kryptographie eine digitale Währung zu erschaffen, gibt es schon lange.
Wer sich für den Usprung dieses "Ponzi-Schemes" interessiert, kann sich ja einmal das Whitepaper von Bitcoin anschauen:
Der Erschaffer (Satoshi Nakamoto) ist übrigens verschwunden und hat nie finanziell von Bitcoin profitiert.
Der Antrieb für die Erschaffung war Idealismus, nerdige Tüftelei und keine Bereicherung.
Bitcoin ist letztlich der 100. Versuch eine digitale Währung zu erschaffen, bei dem es endlich geklappt hat. (Andere Coins sind an Dingen wie Double Spending, etc. gescheitert. Es musste erstmal ein komplexes Problem gelöst werden). -
#1817 TreuerStadtschinken 28 Feb. 2023, 14:24
Zitat von: BigBANG
Den Versuch mit Kryptographie eine digitale Währung zu erschaffen, gibt es schon lange.Er hats geschafft khabt, häddich etz gsacht.
Wer sich für den Usprung dieses "Ponzi-Schemes" interessiert, kann sich ja einmal das Whitepaper von Bitcoin anschauen:
Der Erschaffer (Satoshi Nakamoto) ist übrigens verschwunden und hat nie finanziell von Bitcoin profitiert.
Der Antrieb für die Erschaffung war Idealismus, nerdige Tüftelei und keine Bereicherung.
Bitcoin ist letztlich der 100. Versuch eine digitale Währung zu erschaffen, bei dem es endlich geklappt hat. -
#1818 Roggen 28 Feb. 2023, 14:26
Zitat von: BigBANG
Der Erschaffer (Satoshi Nakamoto) ist übrigens verschwunden und hat nie finanziell von Bitcoin profitiert.Habe recherchiert und das ist falsch.
Satoshi ist nur ein Pseudonym, niemand weiß mit Sicherheit wer Bitcoin erschaffen hat und wie viele Bitcoins er besitzt .
Edit: Wird wohl geschätzt, dass der Erfinder mehr als 1 Million Bitcoins besitzt. Ob er noch nie einen Teil seiner Coins verkauft hat ist wohl nicht mit Sicherheit zu sagen, da er wohl viele verschiedene Wallets besitzt. Dieser Beitrag wurde von Roggen am 28.02.2023 14:39:28 bearbeitet. -
#1819 Hias 28 Feb. 2023, 14:28
Zitat von: Drogenbecher
Satoshi ist nur ein Pseudonym, niemand weiß mit Sicherheit wer Bitcoin erschaffen hat und wie viele Bitcoins er besitzt .Wieviel schon? Gar keinen, sonst würd ja net 1Bitcoin/100Millionen = 1 Satoshi sein.
Hut Loide. -
#1820 ludwiglügt 28 Feb. 2023, 15:19
Zitat von: Drogenbecher
Ist das nicht auch bei allen Aktien so?Was ist eine Dividende?
Zitat von: BigBANGBitcoin ist ein digitaler Rohstoff.Keine Ahnung wie man auf den Begriff "Rohstoff" kommt. Bitcoin ist für nichts zu gebrauchen als damit zu zocken.
Rohstoff, der, für eine industrielle Be-, Verarbeitung geeigneter oder bestimmter Stoff, den die Natur liefert
Ich find es eigentlich geil, dass Bitcoin je nach Tagesform entweder eine Wertanlage oder ein Spekulationsobjekt zum Stonks machen ist. Beißt sich a weng finde ich.
