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Immobilienpreis und Immobilienpreiskritikfaden

  • #2341 Quasimodo 31 Jan. 2025, 13:12

    Zitat von: ProfHase

    Um dieses Projekt geht es

    Das Marketing-Blabla hat natürlich unendlich.


    Eine 81 m² Wohnung mit Tiefgaragenplatz (obligatorisch) soll heftige 450k kosten. Erzielbare Miete sollen 13 Euro/m² sein. Eigenkapital sollen nur die Kaufnebenkosten sein (20-30k), Tilgung AFAIR 1,1%, Zinsen wahrscheinlich so 4%.

    Was mich bisher am meisten verunsichert:
    - Der Kaufpreis-Kaltmieten-Faktor liegt bei fast 36 (Kaufpreis/Jahres-Kaltmiete). Das kommt mir sau viel vor.

    - Der erste Bauabschnitt mit 100 Wohnungen war ratzfatz verkauft, 50/50 zur Eigennutzung und zur Kapitalanlage. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es in Kassel einen Bedarf für 500 Premium-Wohnungen gibt

    - Mittelfristig werden die größten Arbeitgeber VW, SMA und sogar Mercedes Trucks Probleme kriegen
    Dieses Design von Mehrfamilienhäusern ist genauso steril und einfaltslos wie die heutigen Innenstädte. Von diesem Typ, exakt diesem Typ gibt es hier in der Region Mannheim schon einige davon. Klar gehen die momentan weg wie warme Semmeln, weil Wohnraum in Großstadt und einigermaßen "luxoriös" aber trotzdem gleichförmig ausgebaut, bodentiefe Fenster, Balkone, Tiefgarage, Aufzug, Echtholzparkett, Gäste-WC etc. Derzeit sind die neu und beliebt, aber man muss sich auch die Frage stellen wo diese Wohnungen liegen, sonst kann es dem ein oder anderen Investor wie denen gehen, die früher in Trabantenstädten der 60er investiert hatten. Heutzutage sind dort diese Immobilien veraltet und die Wohnungen vermehrt durch Museln bewohnt. Ich wohne ja selbst auch in sowas ähnlichem, Mehrfamilienhaus, weiße Fassade, bodentiefe Fenster, Balkon, Tiefgarage dies das, es ist halt ein designtechnischer Kahlschlag, ein weiterer Schritt zur Sowjet- oder DDR-Stadt aus gleichartigen Wohngebäuden hin.

  • #2342 King Belau 31 Jan. 2025, 14:10

    Wie kann man eigentlich als Normalo so blöd sein und in Immos investieren?

    - man startet mit einem Verlust im fünfstelligen Bereich (Kaufnebenkosten)
    - Wette auf langfristige Zinsentwicklung (die niemand vorhersagen kann)
    - alles hängt von einem oder wenigen Mietern ab. Wenn die keine Miete zahken oder die Bude verüsten und kein Geld haben hat man Pech
    - Säumige Mieter aus der Wohnung zu bekommen ist sehr schwierig
    - Kein Mensch weiß wie sich die Wohnungspreise langfristig entwickeln

    Bei einem defensiven Rentenfonds kann man immer noch 3% Rendite p.A. erwarten, Investments in Aktien ergeben langfristig ~6% Rendite. Bei einer Wohnung hat man ja noch zusätzlich den Stress mit dem vermieten, Kaufnebenkosten und das Risiko dass der grüne Khmer einen zu Sanierungen etc. zwingt. Da muss die Rendite schon bei >8% p.A. liegen damit sich das überhaupt lohnt. Nach allen Kosten. Das muss man mal erwirtschaften.

    Selbstnutzung kann ich verstehen, aber ich denke die goldenen Zeiten in der Immobranche sind vorbei, außer man ist in der Lage Objekte eigenständig zu entwickeln.

  • Mod/RDW
    #2343 ProfHase 31 Jan. 2025, 15:33

    Zitat von: Jacknife

    450.000€ in Aktien ergibt 38 250€ Rendite im Jahr, weil wir ja auch die Inflation ausgleichen wollen nehmen wir nur 4% raus, also 18000€, nach 25% Kapitalertragssteuer 13500€

    Im Monat dann 1125€ ohne irgendwelchen Papierkram
    Erzielbare Miete= 13 Euro/m²*81 m²= 1053€
    UFF

    Noch kein Hausgeld oder Instandssetzung gezahlt, auch nix für Verwaltung berappt, auch noch keine Mietenomaden oder Leerstand drin, genausowenig Provisionen für irgendwelche Mitesser
    Da fehlt halt die steuerliche Absetzbarkeit der Zinsen und der Hausverwaltung. Aber so richtig kapiert habe ich es auch noch nicht uezs

  • Mod/RDW
    #2344 ProfHase 31 Jan. 2025, 15:36

    Zitat von: King Belau

    grüne Khmer einen zu Sanierungen etc. zwingt
    Das wäre zumindest schonmal unwahrscheinlich:
    "Energieeffizienzhaus gemäß KfW-40-NH-QNG-Standard"

  • #2345 Jacknife 31 Jan. 2025, 15:39

    Zitat von: ProfHase

    Da fehlt halt die steuerliche Absetzbarkeit der Zinsen und der Hausverwaltung. Aber so richtig kapiert habe ich es auch noch nicht uezs
    Wat?

    Bin ja in meinem Beispiel schon davon ausgegangen dass du für die Aktien die maximalen Steuern zahlst und auf die Mieteinnahmen gar keine, besser wirds nicht

  • #2346 Gelöschtes Mitglied 6221 31 Jan. 2025, 15:56

    Zitat von: Jacknife

    Wat?

    Bin ja in meinem Beispiel schon davon ausgegangen dass du für die Aktien die maximalen Steuern zahlst und auf die Mieteinnahmen gar keine, besser wirds nicht
    du kannst Zinsen und so Zeug wie Hausverwaltung von deiner Einkommenssteuer absetzen

  • #2347 Knusper 31 Jan. 2025, 16:42

    Nur die haushaltsnahen Dienstleistungen. Das sind, aus eigener Erfahrung, Peanuts.

  • Mod/RDW
    #2348 ProfHase 31 Jan. 2025, 16:54

    Zitat von: Knusper

    Nur die haushaltsnahen Dienstleistungen. Das sind, aus eigener Erfahrung, Peanuts.
    Ne, die Hausverwaltung kann man auch absetzen und die ist nicht billig, da "Full Service" inkl. Mieter-Ärger

    Zitat:
    Full-Service-Dienstleister wie König Immobilien kümmern sich in der Regel um die technische und administrative Verwaltung, darunter:

    • Betriebskostenabrechnung

    • Instandhaltungen und Wartungen

    • Kommunikation mit Behörden

    • Mieteingänge überwachen

    • Themen wie Mietersuche oder persönliche Anliegen (z. B. laute Nachbarn, Mieterkonflikte) werden hier ebenfalls durch die Sondereigentumsverwaltung übernommen.

  • #2349 Jacknife 31 Jan. 2025, 17:09

    Zitat von: ProfHase

    Ne, die Hausverwaltung kann man auch absetzen und die ist nicht billig, da "Full Service" inkl. Mieter-Ärger
    Ja aber die Mieteinnahmen unterliegen doch auch der Einkommensteuer, d.h. meine Rechnung oben zeigt denoch den best-case, nämlich den Fall dass du gar keine Steuern zahlst

  • Mod/RDW
    #2350 schnappi 31 Jan. 2025, 20:54

  • #2351 Dr. Pest 31 Jan. 2025, 21:34

    Wer kennt sie nicht, die Lebenslange Kreditlaufzeit um mit der Kohle am Aktienmarkt zu spekulieren. Banken lieben diesen Businessplan. Lel

  • #2352 darth_rehcoog 1 Feb. 2025, 10:17

    output.jpg

  • Mod/RDW
    #2353 ProfHase 1 Feb. 2025, 12:41

    Zitat von: darth_rehcoog

    output.jpg
    Technik-Goocher

  • #2354 darth_rehcoog 1 Feb. 2025, 13:10

    Zitat von: ProfHase

    Technik-Goocher

    Des ging vorhin aber meine ai Bilder werden iwie nach na stunde gelöscht

  • #2355 Klabauterbach 1 Feb. 2025, 15:29

    Zitat von: King Belau

    Wie kann man eigentlich als Normalo so blöd sein und in Immos investieren?

    - man startet mit einem Verlust im fünfstelligen Bereich (Kaufnebenkosten)
    - Wette auf langfristige Zinsentwicklung (die niemand vorhersagen kann)
    - alles hängt von einem oder wenigen Mietern ab. Wenn die keine Miete zahken oder die Bude verüsten und kein Geld haben hat man Pech
    - Säumige Mieter aus der Wohnung zu bekommen ist sehr schwierig
    - Kein Mensch weiß wie sich die Wohnungspreise langfristig entwickeln

    Bei einem defensiven Rentenfonds kann man immer noch 3% Rendite p.A. erwarten, Investments in Aktien ergeben langfristig ~6% Rendite. Bei einer Wohnung hat man ja noch zusätzlich den Stress mit dem vermieten, Kaufnebenkosten und das Risiko dass der grüne Khmer einen zu Sanierungen etc. zwingt. Da muss die Rendite schon bei >8% p.A. liegen damit sich das überhaupt lohnt. Nach allen Kosten. Das muss man mal erwirtschaften.

    Selbstnutzung kann ich verstehen, aber ich denke die goldenen Zeiten in der Immobranche sind vorbei, außer man ist in der Lage Objekte eigenständig zu entwickeln.
    Aber die Immo-"Profis" auf YouTube rechnen dir sich vor wie viel Rendite man mit Immos macht und wie viel besser die sind im.Vergkeich zu Aktien.

  • Mod/RDW
    #2356 schnappi 1 Feb. 2025, 15:59

    Eigentum verpflichtet. Aktien nicht

  • #2357 King Belau 1 Feb. 2025, 23:42

    Zitat von: ProfHase

    Um dieses Projekt geht es

    Das Marketing-Blabla hat natürlich unendlich.


    Eine 81 m² Wohnung mit Tiefgaragenplatz (obligatorisch) soll heftige 450k kosten. Erzielbare Miete sollen 13 Euro/m² sein. Eigenkapital sollen nur die Kaufnebenkosten sein (20-30k), Tilgung AFAIR 1,1%, Zinsen wahrscheinlich so 4%.

    Was mich bisher am meisten verunsichert:
    - Der Kaufpreis-Kaltmieten-Faktor liegt bei fast 36 (Kaufpreis/Jahres-Kaltmiete). Das kommt mir sau viel vor.

    - Der erste Bauabschnitt mit 100 Wohnungen war ratzfatz verkauft, 50/50 zur Eigennutzung und zur Kapitalanlage. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es in Kassel einen Bedarf für 500 Premium-Wohnungen gibt

    - Mittelfristig werden die größten Arbeitgeber VW, SMA und sogar Mercedes Trucks Probleme kriegen
    Ich habe als Kind in einer damaligen Neubauwohnung gewohnt. Muss Ende der 80er gebaut worden sein und war damals bestimmt der heiße Shit als meine Eltern sich das gekauft haben. Bodentiefe Fenster gab es damals übrigens auch schon :) Meine Eltern haben das Mitte der 90er wieder verkauft und sind in ein Haus gezogen. Bin letztens an der alten Wohnung mal vorbeigefahren. Das ganze Haus ist ziemlich in die Jahre gekommen. Hat absolut null Charme. Ist jetzt keine Asigegend, aber besonders gut ist es da auch nicht. Kann mir gut vorstellen dass es den stalinistischen Neubauwohnungen in einigen Jahrzehnten genauso gehen wird.

  • Mod/RDW
    #2358 schnappi 2 Feb. 2025, 13:34


    A weng renovieren

  • #2359 Gnaller 2 Feb. 2025, 15:25

    Zitat von: schnappi


    A weng renovieren

    Buntland, ca. 2027

  • #2360 Herr_Winklaaa 3 Feb. 2025, 19:45

    So spart man Heizkosten