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Börse, Wertpapiere und Geldanlage 💰

#3881 Der 19hundertnuller 7 Feb. 2026, 19:12
Zitat von: realheinzhaubitze
Was ist unsere Meinung zu Novo Nordisk? Bin seit Jahrne dabei und trotz Giga-Absturz immer noch im Plus, plane sogar nachzukaufne
Hab die vor dem Absturz im Plus verkauft weil ich in chevron umgeschichtet hab.
Gibt auf jeden Fall tausend bessere Aktien und auch die 3% dividende wird noch durch ne fette dänen quellensteuer äußerst uninteressant
realheinzhaubitze
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#3882 Modsereller 7 Feb. 2026, 19:16
Zitat von: realheinzhaubitze
Was ist unsere Meinung zu Novo Nordisk? Bin seit Jahrne dabei und trotz Giga-Absturz immer noch im Plus, plane sogar nachzukaufne
Bruttomarge ist eingebrochen und für 2026 rechnet der Konzern mit guten 10% weniger Gewinn.
Habe mit Verlust verkauft, war nicht der erhoffte turnaround
realheinzhaubitze
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#3883 Rummelbumser 7 Feb. 2026, 19:22
Zitat von: realheinzhaubitze
Was ist unsere Meinung zu Novo Nordisk? Bin seit Jahrne dabei und trotz Giga-Absturz immer noch im Plus, plane sogar nachzukaufne
Selbe Sidduerzion. Wird gehalten, wird nachgekauft im Sparplan.
Im Gegensatz zu Paypal glaube ich hier an einen mittel- bis langfristigen Turnaround.
realheinzhaubitze
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#3884 Sportsfreund97 7 Feb. 2026, 20:06
Zitat von: ProfHase
Paypal 5 ms und Sepa 5 s, oder aus welchem Arsch haste diese Zahl gezogen?

Paypal ist sofort und Sepa ist Sofort, oder willst du darauf hinaus,dass die Paypal App 1000x komfortabler ist, als die durchschnittliche Banking App?

Ja, natürlich will ich darauf hinaus, dass der Paypal-Prozess tausendmal komfortabler als der Banking Prozess ist. Schneller für den Endanwender. Nicht die Technologie selbst, die ist sowas von Scheissegal und interessiert keine alte Sau. Der Entscheider in diesem Markt ist der Endnutzer. Er nimmt die Bezahlvariante, die für ihn am attraktivsten ist. Was am attraktivsten ist, ist ein Dreiklang aus Kosten, Bequemlichkeit und empfundene Sicherheit. Im Jahr 2026 sind die Kosten und die empfundene Sicherheit bei nahezu allen Optionen identisch. Deshalb entscheidet letztlich was am bequemsten zu benutzen ist:

Kernanwendungsfall: Du hast deinen Warenkorb bei Eis.de mit Dildos und Gleitcreme gefüllt und willst jetzt möglichst schnell bezahlen und den Browser schließen:

Paypal (vor 2FA Zwang): 1 Klicks beim Webshop, 1 Redirect zur Paypal Website, 1 Klick bei Paypal, Fertig => Nah dran am Optimum.
Paypal (seit 2FA Zwang): 1 Klick beim Webshop, 1 Redirect, 1 SMS Code eingeben, 1 Klick bei Paypal, Fertig => Weit entfernt vom Optimum, aber immer noch gut nutzbar.

Banküberweisung mit Echtzeitüberweisung: 1 Banking App öffnen und sich dort anmelden, 1 QR Code scannen, 1 Banküberweisung ausführen => Weit entfernt vom Optimum. Durch den erzwungenen Medienbruch mit Paypal seit 2FA Zwang vergleichbar, in meinen Augen aber deutlich weniger komfortabel. Banking Apps sind nicht auf maximale Einfachheit optimiert sondern auf Sicherheit. Paypal ist auf maximalen Speed optimiert und das merkt man.

Apple Pay / Google Pay am Handy: 1 Klick im Webshop, 1 Face ID (den ich garnicht aktiv wahrnehme), Fertig => Das Optimum. Kein Website-Wechsel, kein Medienbruch, nichts. Allen anderen Optionen weit überlegen. Wenn du einen Zukunftsroman schreiben und darin beschreiben würdest wie Menschen im Jahr 2100 bezahlen, dann würdest du diesen Prozess beschreiben. Daher ein Nobrainer dass es sich langfristig durchsetzen wird.

Apple Pay am Mac Desktop: 1 Klick am Webshop, 1 Face ID am iPhone, Fertig => Kein Optimum da Medienbruch, aber objektiv besser als Paypal, das zusätzlich einen Website-Redirect und das Eintippen (oder automatische Eingeben) eines Codes erfordert.

Zum Markt:

Der Markt wird Mobile. Der höchste Share ist heut schon bei Apple und Google.
Dieser Beitrag wurde von Sportsfreund97 am 07.02.2026 20:15:36 bearbeitet.

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#3885 Reichskatzler 7 Feb. 2026, 20:08
Zitat von: Sportsfreund97
SEPA Echzeit ist Bullshit. Online Banking ist und bleibt sau unpraktisch. Nur absolute Trottel nutzen eine Echtzeitüberweisung statt das 1000x schnellere Paypal. Apple und Goolge Pay sind aber halt 5000x schneller als Paypal und deshalb die überlegene Option.

Paypal verdient sein Geld wenn jemand online was bezahlt.

Dabei entscheidet der Nutzer welches Verfahren er bevorzugt. Diese Entscheidung trifft er nach Kosten und Bequemlichkeit (was einfacher/schneller geht). Die Kosten sind bei beiden Optionen gleich, Apple und Google Pay sind auf Mobilgeräten und Macs jedoch massiv überlegen, weil ins OS nativ integriert und dadurch erheblich schneller (= man muss sich nicht anmelden und nicht 2-Faktor authentifizieren). Apple und Google Pay haben gegenüber Paypal einen unfairen Vorteil, Paypal kann nicht gewinnen, egal was passiert.

Für Paypal bleibt aktuell das Feld Windows Desktop. Dieses Feld ist groß genug so dass Paypal ein relevantes unternehmen bleibt, aber die Zukunft gehört sowieso Mobile.

Man sieht es an den Umsätzen von Paypal aktuell noch nicht, weil noch nicht alle Shops Apple Pay integriert haben. Da die Nutzer es aber nachfragen wird das eine Sache von ein paar Jahren sein bis jeder vergammelte Webshop Apple Pay unterstützt.

An der Börse wird die ferne Zukunft gehandelt und diese hat sich für Paypal mit der erfolgreichen Einführung von Apple/Google Pay massivst verschlechtert.
Bei SEPA ist es immerhin noch nicht passiert, dass eben mal ein paar Tausend Euro über mehrere Tage gesperrt sind.
Space-Server
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#3886 Sportsfreund97 7 Feb. 2026, 20:14
Zitat von: Reichskatzler
Bei SEPA ist es immerhin noch nicht passiert, dass eben mal ein paar Tausend Euro über mehrere Tage gesperrt sind.
Das passiert normalen Menschen bei Paypal und Apple Pay auch nicht.

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#3887 Reichskatzler 7 Feb. 2026, 20:19
Zitat von: Sportsfreund97
Das passiert normalen Menschen bei Paypal und Apple Pay auch nicht.
Ja, muss unnormal sein, dass man Geld auf das Konto der Mutter überweist. Das kennt der gewöhnliche GWN-Nutzer nur andersrum.
Space-Server, realheinzhaubitze, Jacknife und 2 andere
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#3888 Sportsfreund97 7 Feb. 2026, 20:25
Junge, wir reden über den einzig relevanten kommerziellen Anwendungsfall, ein Bezahlvorgang im Internet. Das habe ich auch geschrieben. Keine Sau im Markt will etwas mit P2P Payments zu tun haben. Paypal bietet es an, weil der Nutzer es verlangt und es damit wichtig zur Komplettierung der Marke ist. Sie zahlen dabei aber einen Haufen Geld drauf, denn P2P Payments werden massiv für Geldwäsche, Steuerhinterziehung und Betrug verwendet. Alle sind glücklich, wenn SEPA durch Echtzeit attraktiver wurde und sich die Banken um den Dreck jetzt wieder kümmern dürfen.

Ich habe vor 10 Jahren eine Milliardentransaktion im Payment-Markt auf der Buy-Side begleitet. Das was ich oben schrieb war damals alles schon bekannt und stand im Commercial DD Bericht (in der Einleitung, um den Leser mit was spannenden abzuholen, bevor es langweilig und detailliert wurde). Auch dass Apple und Google ihre Marktmacht ab irgendeinem Punkt nutzen werden. Bis hin zum prognostizierten Mobile Anteil an Payments. Wohlgemerkt: Vor 10 Jahren. Da seid ihr ganzen Schwachmaten noch vor eurem Desktoprechner mit LED Beleuchtung gesessen und habt der Welt erklärt dass sich Handy fürs Internetsurfen eh nie durchsetzen werden.
Bachkippo und realheinzhaubitze
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#3889 Reichskatzler 7 Feb. 2026, 20:36
Zitat von: Sportsfreund97
Junge, wir reden über den einzig relevanten kommerziellen Anwendungsfall, ein Bezahlvorgang im Internet. Das habe ich auch geschrieben. Keine Sau im Markt will etwas mit P2P Payments zu tun haben. Paypal bietet es an, weil der Nutzer es verlangt und es damit wichtig zur Komplettierung der Marke ist. Sie zahlen dabei aber einen Haufen Geld drauf, denn P2P Payments werden massiv für Geldwäsche, Steuerhinterziehung und Betrug verwendet. Alle sind glücklich, wenn SEPA durch Echtzeit attraktiver wurde und sich die Banken um den Dreck jetzt wieder kümmern dürfen.

Ich habe vor 10 Jahren eine Milliardentransaktion im Payment-Markt auf der Buy-Side begleitet. Das was ich oben schrieb war damals alles schon bekannt und stand im Commercial DD Bericht (in der Einleitung, um den Leser mit was spannenden abzuholen, bevor es langweilig und detailliert wurde). Auch dass Apple und Google ihre Marktmacht ab irgendeinem Punkt nutzen werden. Bis hin zum prognostizierten Mobile Anteil an Payments. Wohlgemerkt: Vor 10 Jahren. Da seid ihr ganzen Schwachmaten noch vor eurem Desktoprechner mit LED Beleuchtung gesessen und habt der Welt erklärt dass sich Handy fürs Internetsurfen eh nie durchsetzen werden.
Vor 10 Jahren gab es das iPhone 7, da war es schon absolut normal, mit dem Handy ins Internet zu gehen...
Space-Server
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#3890 Sportsfreund97 7 Feb. 2026, 21:17
Zitat von: Reichskatzler
Vor 10 Jahren gab es das iPhone 7, da war es schon absolut normal, mit dem Handy ins Internet zu gehen...

Es ist heute auch normal mit Apple Pay zu bezahlen, trotzdem muss ich hier zu absoluten Selbstverständlichkeiten referieren.

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#3891 Hater von Amts wegen 2.0 7 Feb. 2026, 21:22
Zitat von: Sportsfreund97
Junge, wir reden über den einzig relevanten kommerziellen Anwendungsfall, ein Bezahlvorgang im Internet. Das habe ich auch geschrieben. Keine Sau im Markt will etwas mit P2P Payments zu tun haben. Paypal bietet es an, weil der Nutzer es verlangt und es damit wichtig zur Komplettierung der Marke ist. Sie zahlen dabei aber einen Haufen Geld drauf, denn P2P Payments werden massiv für Geldwäsche, Steuerhinterziehung und Betrug verwendet. Alle sind glücklich, wenn SEPA durch Echtzeit attraktiver wurde und sich die Banken um den Dreck jetzt wieder kümmern dürfen.

Ich habe vor 10 Jahren eine Milliardentransaktion im Payment-Markt auf der Buy-Side begleitet. Das was ich oben schrieb war damals alles schon bekannt und stand im Commercial DD Bericht (in der Einleitung, um den Leser mit was spannenden abzuholen, bevor es langweilig und detailliert wurde). Auch dass Apple und Google ihre Marktmacht ab irgendeinem Punkt nutzen werden. Bis hin zum prognostizierten Mobile Anteil an Payments. Wohlgemerkt: Vor 10 Jahren. Da seid ihr ganzen Schwachmaten noch vor eurem Desktoprechner mit LED Beleuchtung gesessen und habt der Welt erklärt dass sich Handy fürs Internetsurfen eh nie durchsetzen werden.
Beruhig dich mal.
Jacknife und Mario
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#3892 Reichskatzler 7 Feb. 2026, 21:23
Zitat von: Sportsfreund97
Es ist heute auch normal mit Apple Pay zu bezahlen, trotzdem muss ich hier zu absoluten Selbstverständlichkeiten referieren.
they see me barzahln they hatin
Space-Server
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#3893 Sportsfreund97 7 Feb. 2026, 21:31
Zitat von: Hater von Amts wegen 2.0
Beruhig dich mal.

Mich triggered seit jeher diese bornierte Arroganz, die Techies- und Ingenieure in Deutschland alle zu haben scheinen. VW, BMW und so weiter waren Jahrzehntelang von Ingenieuren geführt, die meinten die Naturwissenschaft müsse der zentrale Kulturgeber des Unternehmens sein. Mit so einer normativen Führung wird man zum Technologieführer, ja, aber bei einem 100 Jahre alten Produkt, das in Teilen der Nutzerschaft, besonders global, längst zur Commodity geworden ist, hätte man viel viel viel früher erkennen müssen, dass man umsteuern muss. Ein erfolgreiches Business ist IMMER die Kombination aus Technologie UND Marketing (nein, das umfasst viel viel mehr als Werbung liebe Techies). Beides zusammen muss gleichberechtigt auf oberster Ebene installiert und angestachelt zu einem ewigen Ringen und Kämpfen werden. Und darüber muss ein Mensch wie ich thronen, der die besten Ergebnisse auswählt. Unsere Autobauer haben das signifikant zu spät erkannt.

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#3894 Der 19hundertnuller 8 Feb. 2026, 00:42
Jacknife
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#3895 Sportsfreund97 8 Feb. 2026, 09:22

Interessante Erklärung zum Sell off letzte Woche:

Software-Aktien galten als sichere Bank.Subscription-Modelle, hohe Margen, treue Kunden. Dann stellte Anthropic vergangene Woche neue Open-Source-Plug-ins vor – und plötzlich waren fast $400 Mrd. Marktkapitalisierung von Software-Aktien weg. Einfach so.

But why?

Weil Anthropic gezeigt hat, was sein KI-Agent Claude Cowork kann – Dateien lesen, Ordner organisieren, Dokumente erstellen, alles autonom. Es war vor allem das Legal-Plug-in, das den ersten Sell-Off auslöste. RELX (LexisNexis) $RELX ( ▼ 2.36% ) fiel um 14 %, Thomson Reuters $TRI ( ▼ 0.27% ) um 21 %, Wolters Kluwer $WTKWY ( ▼ 2.25% ) um 13 %.

Die Logik dahinter ist so brutal wie einfach: Nehmen wir Steuersoftware. Heute sammelst du Belege, klickst durch Formulare, tippst Zahlen ein – und bekommst eine von der Software generierte Steuererklärung, die du dann dem Finanzamt schicken kannst. Was aber, wenn Claude Cowork die Belege selbst einliest, Formulare ausfüllt, fertig? Die Software? Braucht keiner mehr – allein der Datenzugriff zählt.

Und dann: Stellst nicht nur du – dann stellen auch Investoren auf der ganzen Welt die Frage: Wozu überhaupt noch Software?

Aber hier wird's interessant: Selbst Software-Angebote, die Claude nicht direkt ersetzt, könnten unter Druck geraten. Denn bessere KI bedeutet weniger Mitarbeiter – und da die meisten SaaS-Firmen pro Nutzer abrechnen, leidet ihr Geschäftsmodell. Das ist die eigentliche Ironie: Software stirbt nicht, weil KI sie ersetzt – sondern weil KI die Kunden ersetzt.

Was Investoren begriffen haben: Die Budgets fließen nicht mehr an Softwarefirmen mit 50 Tools für 50 Anwendungsfälle. Sie fließen direkt an KI-Anbieter. Anthropic selbst machte mit Claude Code innerhalb von sieben Monaten $1 Mrd. ARR.

Die Aktien fallen also nicht, weil Software verschwindet. Sie fallen, weil Investoren kapiert haben, dass "Software is eating the world" jetzt heißt: "AI is eating software."

Die goldene SaaS-Ära? Womöglich vorbei.

Nach deren Ansicht ist die KI bubble nicht geplatzt, im Gegenteil.

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#3896 realheinzhaubitze 8 Feb. 2026, 11:57
Ich werde nächste Woche vermutloich in ein paar dieser Softwarebumsbuden einsteigne die massiv abverkauft wurden. Aktuell habe ich u.a. Hubspot A12CWQ und Monday.com A3CR1P im Blick. Knapp 65% Kurseinbruch trotz hohem Wachstum.

Jeder der mal auf der Softwarekäufer oder Verkäuferseite war versteht: Keine Firma wird ihr CRM oder Projektsoftware rauswerfen und gegen eine Selfmade Lösung eintauschen die übers Wochenende vom Junior-Dev oder einem neuen Startup gevibecodet wurde.

Für die meisten SaaS Dinger gäbe es ja sogar gute Open Source Alternativen, die kommen ja auch nicht zum Einsatz weil man keine Lust hat sich um Hosting, Patches, Weiterentwicklung, Einrichtung usw. zu kümmern. Die paar Euronen die man da pro Seat überweist sind Geld aus der Portokasse.
Sportsfreund97
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#3897 Sportsfreund97 8 Feb. 2026, 12:16
Zitat von: realheinzhaubitze
Jeder der mal auf der Softwarekäufer oder Verkäuferseite war versteht: Keine Firma wird ihr CRM oder Projektsoftware rauswerfen und gegen eine Selfmade Lösung eintauschen die übers Wochenende vom Junior-Dev oder einem neuen Startup gevibecodet wurde.

Es wird ja auch die Zukunft gehandelt. Microsoft hat 100 Mrd. EBIT und ist mit 3 Billionen bewertet. D.h. der Markt geht davon aus, dass Microsoft die nächsten 30 Jahre den Softwaremarkt weiterbeherrscht, was eine okaye Hypothese ist, da es ja auch schlicht weder einen realen Challenger und noch nichtmal eine Fantasie zu einem solchen gibt. Durch KI entstehen neue Fantasien und das kratzt an den 30 Jahren.

Was nicht heißt dass ich nicht glaube, dass viele Software Aktien wieder zurückkommen. Sind ja zum Teil auch schon wieder. Es ist halt gerade enorme Nervosität im Markt. Gibt reihenweise Leute die in den letzten 3 Jahren +200% gemacht haben und die jetzt halt auch bereit sind früh wieder zu verkaufen und so weiter.

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#3898 Kamelreiter 8 Feb. 2026, 12:29
Zitat von: Sportsfreund97

Nach deren Ansicht ist die KI bubble nicht geplatzt, im Gegenteil.

Ich würde zwischen der Technik hinter AI und Investitionen und Marktbewertungen unterscheiden.

Die notwendige Hardware (trotz aller Entwicklungen) hat sich vom Preis in 36 Monaten halbiert, ein System mit 1 TB VRAM lag 2023 bei ca. 200.000 Euro. Bekommt man heute deutlich günstiger. In weiteren drei Jahren kannst du vermutlich LLMs mit der Leistung vom heutigen ChatGPT auf einer Kiste für weniger als 10.000 Euro im Haus hosten. Und wenn Unternehmen / Institutionen AI intern einsetzen, dann haben aber die große kommerziellen Anbieter nichts davon.

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#3899 realheinzhaubitze 9 Feb. 2026, 18:45
Gutne Morgne,

Wie angekündigt bin ich bei Hubspot eingestiegen. Schönen Intradaykurs erwischt @ 221.10 USD. Mittwoch kommen die Quartalszahlen, schau mer mal was wird.

Intuit (WKN 886053) beobachte ich auch noch a weng.
Der 19hundertnuller und Sportsfreund97
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#3900 realheinzhaubitze 12 Feb. 2026, 15:51
Gutne Morgne und herzliche SchwanzgrüZZe,

Hubspot hat pre-Earnings hart abverkauft (teils -15%) wo ich nochal günstig nachgekauft habe und post-Earnings wieder alles aufgeholt. Mit ~3% leicht im Plus, Prognose eigentlich ganz nett und in-line mit meinen Erwartungen.

Ich denke wenn sie weitere 2 Quartale das Wachstum halten ist +50-60% bis Jahresende drin.

oke war alles
Der 19hundertnuller
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