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Was verdient ihr so?

  • #61 GOTT 18 Mai 2022, 12:21

    Zitat von: bezehgombjudda

    Ich sag es mal so: Ich habe hier monatlich eine vierstellige Zahl an Gehaltszetteln aus verschiedenen Branchen vorliegen, darunter auch IT und andere Branchen und so gut wie keiner hat da eine fünfstellige Zahl draufstehen, die meisten sind deutlich drunter, auch als Teamleiter und Prokuristen. Der ein oder andere angestellte Geschäftsführer hat tatsächlich eine fünfstellige Zahl auf dem Zettel, sonst verteilt sich das ganze grob gesehen so:

    1600 - 1900 Brutto: Ungelernte Hilfskräfte (Mindestlohn 9,80 Euro)
    1900 - 3500 Brutto: Normalo (Abgeschlossene Berufsausbildung) je nach Berufserfahrung / Unternehmen
    3500 - 5000 Brutto: Meister / Fachkaufmann / Akademiker (Berufsanfänger)
    5000 - 8000 Brutto: Akademiker
    8000 + Brutto: Geschäftsführer / Entwicklungsleiter etc.

    Ich habe den ein oder anderen Vergleichswert zu Konzernen und da sieht es zumindest im Bereich Normalo und Fachkraft nicht viel anders aus.

    Mag sein, dass es in Quasi-Sonderwirtschaftszonen wie Frankfurt und München Innenstadt anders aussieht aber das hat mit dem Querschnitt der Republik überhaupt nichts zu tun. Für 3500 Euro bekomme ich hier ein ganzes Wohnhaus angemietet.

    Kommt einfach auf die Region an. Und zwischen einem einfachen Akademiker und Geschäftsführer kommt in einem normalen Unternehmen noch das mittlere Management. Und das zu erreichen sollte für einen intelligenten Mensch mit guter Ausbildung, und so schätze ich die Leute hier ein, schon drin sein.

  • #62 Qu4rkey 18 Mai 2022, 12:26

    Zitat von: Die Stimme

    Kommt einfach auf die Region an. Und zwischen einem einfachen Akademiker und Geschäftsführer kommt in einem normalen Unternehmen noch das mittlere Management. Und das zu erreichen sollte für einen intelligenten Mensch mit guter Ausbildung, und so schätze ich die Leute hier ein, schon drin sein.
    Von der sozialen Kompetenz sollte eigentlich keiner hier im mittleren Management sein,

  • #63 GOTT 18 Mai 2022, 12:28

    Zitat von: schlappi

    Von der sozialen Kompetenz sollte eigentlich keiner hier im mittleren Management sein,
    Ich bezweifle stark dass die Leute hier ihr Alltags-ich zeigen.

  • #64 bezehgombjudda 18 Mai 2022, 12:31

    Zitat von: Die Stimme

    kommt in einem normalen Unternehmen noch das mittlere Management
    Was ist denn bitte "normal"?

    Die meisten Unternehmen in diesem Land sind kleine bzw. mittlere Unternehmen. Das sind, je nach Definition, Unternehmen mit einer Mitarbeiterzahl von bis zu 500. Klick

    In dieser Größe sind die wenigsten Unternehmen wie Behörden organisiert.

    Geschichten wie mittleres Management gehört eher in die Kategorie Großunternehmen / Konzern.

  • #65 GOTT 18 Mai 2022, 12:39

    Zitat von: bezehgombjudda

    Was ist denn bitte "normal"?

    Die meisten Unternehmen in diesem Land sind kleine bzw. mittlere Unternehmen. Das sind, je nach Definition, Unternehmen mit einer Mitarbeiterzahl von bis zu 500. Klick

    In dieser Größe sind die wenigsten Unternehmen wie Behörden organisiert.

    Geschichten wie mittleres Management gehört eher in die Kategorie Großunternehmen / Konzern.
    Junge, du hast offensichtlich nicht den geringsten Hauch von Ahnung.

    Sagen wir mal du hast ein Unternehmen mit 50 Mitarbeitern. Soll die 50 Mitarbeiter alle der Geschäftsführer alleine führen? Ne natürlich nicht. Der hat ne Ebene von 5-10 Abteilungsleitern = Mittleres Management.

    Das hat doch nichts mit Behörde oder nicht zu tun. Ein mittleres Management ist schlicht eine gottgegebene Notwendigkeit weil auch für einen Allmächtigen GF der Tag nur 24h hat.

  • #66 bezehgombjudda 18 Mai 2022, 13:19

    Zitat von: Die Stimme

    Junge, du hast offensichtlich nicht den geringsten Hauch von Ahnung.

    Sagen wir mal du hast ein Unternehmen mit 50 Mitarbeitern. Soll die 50 Mitarbeiter alle der Geschäftsführer alleine führen? Ne natürlich nicht. Der hat ne Ebene von 5-10 Abteilungsleitern = Mittleres Management.

    Das hat doch nichts mit Behörde oder nicht zu tun. Ein mittleres Management ist schlicht eine gottgegebene Notwendigkeit weil auch für einen Allmächtigen GF der Tag nur 24h hat.

    Also unter Management verstehe ich jemanden, der aktiv mit entscheidet. In einer Konzernstruktur wäre das beispielsweise der Geschäftsführer einer Tochtergesellschaft. Der sitzt zwar nicht ganz oben in der Konzernleitung, hat aber in seinem Bereich das sagen.

    Das was du beschreibst ist eher Team- bzw. Abteilungsleitung / leitender Angestellter.

    Gut, kann auch sein, dass sowas in der heutigen Welt hochtrabend als Mänätschment bezeichnet wird, gibt ja auch keine Maler und Lackierer mehr sondern nur noch Farbenverteilungstechniker.

  • #67 Rollatormann 18 Mai 2022, 13:23

    Zitat von: Die Stimme

    Kommt einfach auf die Region an. Und zwischen einem einfachen Akademiker und Geschäftsführer kommt in einem normalen Unternehmen noch das mittlere Management. Und das zu erreichen sollte für einen intelligenten Mensch mit guter Ausbildung, und so schätze ich die Leute hier ein, schon drin sein.
    Ich bin ein absolut fauler Retard und hab das geschafft. Fake it till you make it.

  • #68 GOTT 18 Mai 2022, 13:25

    Zitat von: bezehgombjudda

    Also unter Management verstehe ich jemanden, der aktiv mit entscheidet. In einer Konzernstruktur wäre das beispielsweise der Geschäftsführer einer Tochtergesellschaft. Der sitzt zwar nicht ganz oben in der Konzernleitung, hat aber in seinem Bereich das sagen.

    Das was du beschreibst ist eher Team- bzw. Abteilungsleitung / leitender Angestellter.

    Gut, kann auch sein, dass sowas in der heutigen Welt hochtrabend als Mänätschment bezeichnet wird, gibt ja auch keine Maler und Lackierer mehr sondern nur noch Farbenverteilungstechniker.

    Der Begriff ist keine Auslegungssache. Ein Abteilungsleiter oder leitender Angestellter bezeichnet das mittlere Management. Kannst du toll finden oder nicht, ist halt so. Deine Statistik ist aber ua auch deshalb schwierig weil die deutsche Wirtschaft natürlich auch aus sehr vielen Handwerkerbuden, Supermärkten, Restaurants und so weiter besteht. Die mit aufzunehmen verzerren jede Statistik. Ich gehe davon aus dass die meisten hier studiert haben und entsprechend nicut in einem solchen Umfeld tätig sind.

  • Mod/RDW
    #69 BigBANG 18 Mai 2022, 13:45

    Zitat von: Rollatormann

    Ich bin ein absolut fauler Retard und hab das geschafft. Fake it till you make it.
    Erstmal Gratulation, es zu schaffen ist das Wichtigste. Zu "Fake it till you make it":
    Fühlt sich doch kacke an die ganze Zeit zu denken "hoffentlich merkt niemand, dass ich keine Ahnung habe, wovon ich rede".
    Finde es besser sich einen Bereich zu suchen, den man mit seinem gottgegebenen IQ dominieren kann. Hier gibts dafür eine nette Auflistung:

    Vorsicht, mein Vorurteil: Es zu faken klappt auch eher nur im Management-Bereich.

  • #70 fischkopp85 18 Mai 2022, 13:45

    @unwürdigerknecht habe dir zuliebe mal nachgeschaut, wie viel es Vollzeit wären. Habe in der Tat eine 11/12 Stelle lel, dadurch musste ich eine Stufe weiter hoch. Nur so hilft dir meine Abstimmung weiter.

  • #71 Rollatormann 18 Mai 2022, 14:04

    Zitat von: BigBANG

    Erstmal Gratulation, es zu schaffen ist das Wichtigste. Zu "Fake it till you make it":
    Fühlt sich doch kacke an die ganze Zeit zu denken "hoffentlich merkt niemand, dass ich keine Ahnung habe, wovon ich rede".
    Finde es besser sich einen Bereich zu suchen, den man mit seinem gottgegebenen IQ dominieren kann. Hier gibts dafür eine nette Auflistung:

    Wenn du mit nem 100er IQ in die Programmierung gehst und lauter Leute um dich hast, die alles schneller verstehen, wirst du langfristig auch nicht glücklich. Es zu faken klappt auch eher nur im Management-Bereich.

    Naja, eher Stichwort Imposter Syndrome.
    Bin lustigerweise in der Programmierung in einer Lead Position.
    Gibt schon sehr, sehr schlaue Köpfe bei uns, aber die sind glücklicher in einer Senior o.a. Position. Meine Lead Position gefällt mir ziemlich gut, ist ca 50% Planen & Organisieren, aber trotzdem noch 50% eigentliche Entwicklung (in meinem Bereich eben).
    Manchmal mehr, manchmal weniger. Finde ich für mich besser als eine reine Senior Position, bischen mehr Abwechslung.
    Auf Teamlead o.a. wo es dann eher Richtung 100% Planung / Organisation geht hätte ich aber auch keinen Bock.

    Keine Ahnung was mein IQ ist, denke dürfte über dem Durchschnitt liegen, aber kenne weit schlauere Köpfe. Struggle aber auch nicht, bin nur teilweise beeindruckt was andere Leute machen. Dafür haben die dann andere Defizite, siehe Senior oder Lead.

  • Mod/RDW
    #72 BigBANG 18 Mai 2022, 14:06

    Zitat von: Rollatormann

    Naja, eher Stichwort Imposter Syndrome.
    Bin lustigerweise in der Programmierung in einer Lead Position.
    Gibt schon sehr, sehr schlaue Köpfe bei uns, aber die sind glücklicher in einer Senior o.a. Position. Meine Lead Position gefällt mir ziemlich gut, ist ca 50% Planen & Organisieren, aber trotzdem noch 50% eigentliche Entwicklung (in meinem Bereich eben).
    Manchmal mehr, manchmal weniger. Finde ich für mich besser als eine reine Senior Position, bischen mehr Abwechslung.
    Auf Teamlead o.a. wo es dann eher Richtung 100% Planung / Organisation geht hätte ich aber auch keinen Bock.
    Glaub eher du hast den umgekehrten Dunning-Kruger-Effekt und unterschätzt deine Skills (was bei intelligenten Menschen häufig der Fall ist).

  • #73 Schlafzimmer Mobber 18 Mai 2022, 14:10

    Zitat von: bezehgombjudda

    Ich sag es mal so: Ich habe hier monatlich eine vierstellige Zahl an Gehaltszetteln aus verschiedenen Branchen vorliegen, darunter auch IT und andere Branchen und so gut wie keiner hat da eine fünfstellige Zahl draufstehen, die meisten sind deutlich drunter, auch als Teamleiter und Prokuristen. Der ein oder andere angestellte Geschäftsführer hat tatsächlich eine fünfstellige Zahl auf dem Zettel, sonst verteilt sich das ganze grob gesehen so:

    1600 - 1900 Brutto: Ungelernte Hilfskräfte (Mindestlohn 9,80 Euro)
    1900 - 3500 Brutto: Normalo (Abgeschlossene Berufsausbildung) je nach Berufserfahrung / Unternehmen
    3500 - 5000 Brutto: Meister / Fachkaufmann / Akademiker (Berufsanfänger)
    5000 - 8000 Brutto: Akademiker
    8000 + Brutto: Geschäftsführer / Entwicklungsleiter etc.

    Ich habe den ein oder anderen Vergleichswert zu Konzernen und da sieht es zumindest im Bereich Normalo und Fachkraft nicht viel anders aus.

    Mag sein, dass es in Quasi-Sonderwirtschaftszonen wie Frankfurt und München Innenstadt anders aussieht aber das hat mit dem Querschnitt der Republik überhaupt nichts zu tun. Für 3500 Euro bekomme ich hier ein ganzes Wohnhaus angemietet.
    Deine Auflusting ist irreführend. Was interessiert mich der Bruttolohn wenn mir davon die Hälfte von einer kriminellen Vereinigung (=Bundesregierung) weggenommen wird.

  • #74 Katzus Belli 18 Mai 2022, 14:22

    Zitat von: BigBANG

    Glaub eher du hast den umgekehrten Dunning-Kruger-Effekt und unterschätzt deine Skills (was bei intelligenten Menschen häufig der Fall ist).

    Das ist doch Impostorsyndrom.

    Bei deiner IQ Liste habe ich passenderweise genau den Job, in dessen Abschnitt ich mich selbst eingeordnet hätte.

    Ja, ganz richtig, Rezeptionist. In einem Stundenhotel. In einem Problemviertel. Ausschließlich mit transsexuellen Sex Workern.

  • #75 DieAutoren 18 Mai 2022, 22:27

    Ihr verdient alle eine vollgeschissene Unterhose!

  • #76 unwürdigerknecht 18 Mai 2022, 23:44

    In meinem Fall würde der Wechsel z.B. nach Hamburg bei gleichem Job im Jahr im Schnitt 26-31k ausmachen. 100k hätte ich dann aber immer noch nicht. Wahnsinn wie die Unterschiede so sind.
    Da ich aber HH Preise kenne kommt das überhaupt nicht in Frage.
    900m² Garten, 210m² EFH mit 3 Etagen, Bastelgarage, 2 Autos, 2 Kinder, Haustiere.....
    Könnte ich mir in HH selbst mit dem Mehrverdienst bei Weitem nicht leisten. Wobei wir da wohl eher von Vorstadt reden.

  • #77 Blauhaus 19 Mai 2022, 02:35

    Eher knapp, aber ich schmeisze bald alles und mache nur noch TikTok. Dann bis zur Rente so 6000 im Monat.

  • #78 Reichskatzler 19 Mai 2022, 07:07

    Zitat von: Blauhaus

    Eher knapp, aber ich schmeisze bald alles und mache nur noch TikTok. Dann bis zur Rente so 6000 im Monat.
    Brauchst du noch Haider, die dich groß machen?

  • #79 pump3 19 Mai 2022, 20:16

    >Mathe Dr.
    >300k startend
    >Jeder Job ich will

    QYEl6NX.jpg

  • #80 PRPPR 19 Mai 2022, 20:52

    Zitat von: bezehgombjudda

    ...

    Schlussendlich kann ich sagen, dass es mir trotz Inflation gut geht und ich auf nichts verzichten muss.
    wie lange hast du denn noch bis dir die Pisse bis zum Hals steht ?
    Die Inflation wird nicht aufhören - die geht weiter, weil die Staaten alle weiter Geld drucken.