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Antrieb der Zukunft

  • #2021 rauchmeddler 1 Sep. 2022, 10:34

    In der Schweiz gibt es prozentual auch einfach mehr E-Autos als in Deutschland. Deshalb sind die dort in Statistiken eben überpräsenter. Muss man wissne

  • #2022 HLF20 1 Sep. 2022, 11:02

    Zitat von: ProfHase

    Grob überschlagen würde ich sagen, dass 1 BEV-Brand von 100 Bränden "erwartbar" wäre, 2 wäre allerdings schon auffällig. Stichprobe ist aber zu klein.
    Das ist selbstverständlich korrekt. Ich hab aber keine wirkliche Idee, wie man eine größere Stichprobe zusammenbekommen kann. Die Leitstelle Hintertupfingen wird wohl kaum auf eine Anfrage vom anderen Ende Deutschlands reagieren. Die Versicherer werden auch nicht die Karten auf den Tisch legen. Automobilclubs vielleicht? 21/22 müsste aber auch die erste Generation der BEVs langsam in die Jahre gekommen sein.

  • Mod/RDW
    #2023 schnappi 1 Sep. 2022, 13:19

    Zitat von: HLF20

    Habe Daten der hiesigen Leitstelle bekommen. In den letzten beiden Jahren haben hier insgesamt >100 Pkws gebrannt (Ursache erst einmal egal). Ganze Null (0) davon waren Vollelektrisch oder Hybride. Natürlich muss man dazu sagen, dass mir weder die Zulassungsstatistik vorliegt, also das Verhältnis E/Verbrenner auf den Straßen noch eine Altersstruktur der Karren, die in Rauch aufgegangen sind. Trotzdem fand ich das eine ganz interessante Information
    Elektroautos brennen pro gefahrenem Kilometer (also bereinigt von Zulassungszahlen usw.) 40 mal weniger als Verbrenner.

    Quelle: Horst Lüning mit irgendeiner Statistik als Quelle. Kann es bei Gelegenheit mal raussuchen.

  • #2024 rauchmeddler 1 Sep. 2022, 13:22

    heise.de als schrabadaba abwinken und im nächsten pElt Fuselhorst als vertrauenswürdige Quelle angeben

    klassischer Kroker

  • Mod/RDW
    #2025 schnappi 1 Sep. 2022, 21:37

    57890bd27787b1e3.jpg

  • Mod/RDW
    #2026 ProfHase 1 Sep. 2022, 21:43

    12858711143102qe6.jpg

  • Mod/RDW
    #2027 BSKartoffel 1 Sep. 2022, 22:49

    Zitat von: ProfHase

    12858711143102qe6.jpg
    Ach so geht das!

  • Mod/RDW
    #2028 BSKartoffel 1 Sep. 2022, 22:51

    Zitat von: schnappi

    57890bd27787b1e3.jpg

  • #2029 Karl Klammer 2 Sep. 2022, 07:32

    Ist das Quatsch? Hatte Physik nur bis zur 8.

  • #2030 Reichskatzler 2 Sep. 2022, 09:48

    Wenn der Deutsche edsala im Winter nicht mit Heizlüfter heizen soll, weil sonst das Stromnetz zusammenbricht, wie genau soll das dann mit E-Autos funktionieren?

  • #2031 MAC 2 Sep. 2022, 10:05

    Zitat von: Reichskatzler

    Wenn der Deutsche edsala im Winter nicht mit Heizlüfter heizen soll, weil sonst das Stromnetz zusammenbricht, wie genau soll das dann mit E-Autos funktionieren?
    Zumal ohne Gas- und Atomkraftwerke als Winter, Nacht- und Flautepuffer. Gerade abends nachts wird doch das E-Auto aufgeladen.

  • #2032 MAC 2 Sep. 2022, 10:29

    Noch ein anderer Punkt, habe mir gerade zwei E-Autos bei Subaru und Toyota angeschaut.
    Die geben 8 bzw. 10 Jahre Garantie auf die Akkutechnik. Allerdings limitiert auf 160.000km.
    Garantie heißt, grob 70% der Kapazität von 72kWh sonst Austausch.

    Gut ich weiß inzwischen, bei den Akkus ist eine Second-Life-Anwendung als Stationärspeicher problemlos.

    Ich als Vielfahrer ca. 30k km/Jahr dachte, super nach 5,5Jahren gibt es halt zur Not einen neuen Akku.
    Wenn man genauer nachhakt ist es aber so, dass die Kapazität nur wieder auf 74% der Ursprungskapazität aufgestockt werden muss.
    Dazu werden nur einzelne Module getauscht.

    Gesamttausch ist relativ teuer, da die Batterie oft stabilisierende Funktionen im Rahmen der Karosseriestruktur übernimmt.
    Ersatzteilpreis: Tesla 11.000€, Mercedes EQB 20.000€, EQS 30.000€ alles natürlich ohne Einbau.

    Nach ein paar Jahren für viele Modelle ein wirtschaftlicher Totalschaden.


    Fairerweise:
    Wer den Akku regelmässig an der Wallbox daheim laden kann (idealerweise mit PV und Zwischenspeicher) und auf die Schnelladefunktion nur auf der Urlaubsreise angewiesen ist, kommt vermutlich auf die Lebensdauer eines durchschnittlichen Mittelklassewagen von 300k km bei niedrigeren Unterhaltskosten.


    Für die nicht Eigenheimbesitzer und Vielfahrer scheint ein E-Auto kein zukunftsfähiges Konzept, ganz abgesehen von der Stromnetzproblematik.

  • #2033 rauchmeddler 2 Sep. 2022, 11:11

    Zitat von: MAC

    Noch ein anderer Punkt, habe mir gerade zwei E-Autos bei Subaru und Toyota angeschaut.
    Die geben 8 bzw. 10 Jahre Garantie auf die Akkutechnik. Allerdings limitiert auf 160.000km.
    Garantie heißt, grob 70% der Kapazität von 72kWh sonst Austausch.

    Gut ich weiß inzwischen, bei den Akkus ist eine Second-Life-Anwendung als Stationärspeicher problemlos.

    Ich als Vielfahrer ca. 30k km/Jahr dachte, super nach 5,5Jahren gibt es halt zur Not einen neuen Akku.
    Wenn man genauer nachhakt ist es aber so, dass die Kapazität nur wieder auf 74% der Ursprungskapazität aufgestockt werden muss.
    Dazu werden nur einzelne Module getauscht.

    Gesamttausch ist relativ teuer, da die Batterie oft stabilisierende Funktionen im Rahmen der Karosseriestruktur übernimmt.
    Ersatzteilpreis: Tesla 11.000€, Mercedes EQB 20.000€, EQS 30.000€ alles natürlich ohne Einbau.

    Nach ein paar Jahren für viele Modelle ein wirtschaftlicher Totalschaden.


    Fairerweise:
    Wer den Akku regelmässig an der Wallbox daheim laden kann (idealerweise mit PV und Zwischenspeicher) und auf die Schnelladefunktion nur auf der Urlaubsreise angewiesen ist, kommt vermutlich auf die Lebensdauer eines durchschnittlichen Mittelklassewagen von 300k km bei niedrigeren Unterhaltskosten.


    Für die nicht Eigenheimbesitzer und Vielfahrer scheint ein E-Auto kein zukunftsfähiges Konzept, ganz abgesehen von der Stromnetzproblematik.

    Willst du damit etwa andeuteten, dass das Konzept eines E-Autos für Gering- und Mittelverdiener ohne eigenes Haus mit Wallbox gar nicht erst in Frage kommt?

    Ne, oder?

  • Mod/RDW
    #2034 BSKartoffel 2 Sep. 2022, 11:11

    Zitat von: MAC

    Noch ein anderer Punkt, habe mir gerade zwei E-Autos bei Subaru und Toyota angeschaut.
    Die geben 8 bzw. 10 Jahre Garantie auf die Akkutechnik. Allerdings limitiert auf 160.000km.
    Garantie heißt, grob 70% der Kapazität von 72kWh sonst Austausch.

    Gut ich weiß inzwischen, bei den Akkus ist eine Second-Life-Anwendung als Stationärspeicher problemlos.

    Ich als Vielfahrer ca. 30k km/Jahr dachte, super nach 5,5Jahren gibt es halt zur Not einen neuen Akku.
    Wenn man genauer nachhakt ist es aber so, dass die Kapazität nur wieder auf 74% der Ursprungskapazität aufgestockt werden muss.
    Dazu werden nur einzelne Module getauscht.

    Gesamttausch ist relativ teuer, da die Batterie oft stabilisierende Funktionen im Rahmen der Karosseriestruktur übernimmt.
    Ersatzteilpreis: Tesla 11.000€, Mercedes EQB 20.000€, EQS 30.000€ alles natürlich ohne Einbau.

    Nach ein paar Jahren für viele Modelle ein wirtschaftlicher Totalschaden.


    Fairerweise:
    Wer den Akku regelmässig an der Wallbox daheim laden kann (idealerweise mit PV und Zwischenspeicher) und auf die Schnelladefunktion nur auf der Urlaubsreise angewiesen ist, kommt vermutlich auf die Lebensdauer eines durchschnittlichen Mittelklassewagen von 300k km bei niedrigeren Unterhaltskosten.


    Für die nicht Eigenheimbesitzer und Vielfahrer scheint ein E-Auto kein zukunftsfähiges Konzept, ganz abgesehen von der Stromnetzproblematik.
    Jedes E-Auto kannst du nach spätestens 200.000 km verschrotten. Wissen auch nur die wenigsten oder besser gesagt wollen etwas davon wissen.
    Für die Kohle die ein Akkutausch kostet kannste dir n neues Auto kaufen. Bei E-Autos lohnt sich Leasing oder Sharing am meisten.

  • Mod/RDW
    #2035 BSKartoffel 2 Sep. 2022, 11:14

    Hole btw. nächste Woche mein neues E-Auto ab, ok war alles.

  • #2036 MAC 2 Sep. 2022, 11:18

    Zitat von: BSKartoffel

    Jedes E-Auto kannst du nach spätestens 200.000 km verschrotten. Wissen auch nur die wenigsten oder besser gesagt wollen etwas davon wissen.
    Für die Kohle die ein Akkutausch kostet kannste dir n neues Auto kaufen. Bei E-Autos lohnt sich Leasing oder Sharing am meisten.

    Ja werde mich tatsächlich eventuell wohl für das (Geschäfts)Leasing entscheiden.

    bzgl 200.000km, da kann er hier nur lachen und hat dazu ein Tesla-S mit lebenslanger kostenloser Supercharger-Ladung gekauft.

    1.000.000km im Tesla-S -LINK

  • Mod/RDW
    #2037 BSKartoffel 2 Sep. 2022, 11:24

    Zitat von: MAC

    Ja werde mich tatsächlich eventuell wohl für das (Geschäfts)Leasing entscheiden.

    bzgl 200.000km, da kann er hier nur lachen und hat dazu ein Tesla-S mit lebenslanger kostenloser Supercharger-Ladung gekauft.

    1.000.000km im Tesla-S -LINK
    Hätte dieser Mann auch gerne geschafft, leider ist die Karre direkt nach Auslieferung spontan in Flammen aufgegangen.

  • #2038 pump3 2 Sep. 2022, 12:22

    Zitat von: BSKartoffel

    Hätte dieser Mann auch gerne geschafft, leider ist die Karre direkt nach Auslieferung spontan in Flammen aufgegangen.

    Eine klare Verbesserung, danke an Tesla.
    Vor dem letzten Patch gingen die Dinger manchmal schon vor der Auslieferung in Flammen auf

  • #2039 rauchmeddler 2 Sep. 2022, 12:31

    Un weida? Vorauslieferunginflammenaufgeht ihr ned?

  • Mod/RDW
    #2040 ProfHase 2 Sep. 2022, 13:34

    Zitat von: MAC

    bzgl 200.000km, da kann er hier nur lachen und hat dazu ein Tesla-S mit lebenslanger kostenloser Supercharger-Ladung gekauft.

    1.000.000km im Tesla-S -LINK
    Ist schon bei 1,5 Mio km. Allerdings auch schon den dritten Akku.

    Zitat:
    Der letzte instandgesetzte Akku erreichte ohne Störung über 668.000 Kilometer

    Der jetzige Akku hat 280.000 Kilometer mit weniger als 2 Prozent Kapazitätsverlust absolviert.

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