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Die AfD ist...

216 TeilnehmerUmfrage: Die AfD ist...

  1. eine rechtsradikale Partei 13,4%29 Stimmen
  2. eine Partei der bürgerlichen Mitte mit einem rechten Flügel (wie früher die CDU/CSU) 24,5%53 Stimmen
  3. keiner Richtung zuzuordnen, sonder patriotisch orientiert und die einzige noch wählbare Partei 29,6%64 Stimmen
  4. ein Verein voller Clowns 32,4%70 Stimmen
  • #861 a ¼ ton on the road 6 März 2023, 00:36

    Zitat von: Oger Rinkler

    Das ist doch offensichtliche Bauernfängerei. Wer von einem „tausendjährigen Deutschland“, der ist sich doch bewusst, welche Worte er da in den Mund nimmt und wen er damit anspricht.
    Aber du hast dir deine Meinung zu ihm schon gebildet und ich mir meine. Ich glaube da werden wir beide nicht grün miteinander.

    "Bauernfängerei" und ähnliche Schimpfungen wie "Stammtischproletarier" sind absolut nichtssagende & ewige Hipsterbegriffe von linken Eierpfeifen, die gerne benutzt werden um vernünftige Meinungen ins Negative zu ziehen. Komisch nur dass solche Begriffe ausschließlich bei rechten politischen Aussagen Verwendung finden.
    Posaunen linke Ratten in ihrer örtlichen Punkerkneipe ihre kaputte Ideologie im Suff & Drogenrausch hinaus, gilt das Ganze dann nur als "Diskussionsrunde".

    Diese ekelhafte Bevormundung nervt nur noch.

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    Quasimodo, T3P und Der 19hundertnuller
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  • #862 Reichskatzler 6 März 2023, 00:37

    „Ich will, dass Deutschland nicht nur eine tausendjährige Vergangenheit hat. Ich will, dass Deutschland auch eine tausendjährige Zukunft hat.“

    1000 Jahre Deutsche Geschichte okay, aber für die Zukunft hätte er ne andere Zahl nehmen müssen 999 zum Beispiel.

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  • #863 Oger Rinkler 6 März 2023, 00:39

    Zitat von: 19hundertnuller☑

    Das Römisches Reich deutscher Nation, von 962 bis 1806
    Das behauptet er wahrscheinlich gemeint zu haben, aber er selbst wird wohl diese Sender-Empfänger-Nummer als alter Pädagoge auch kennen.

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  • #864 Reichskatzler 6 März 2023, 00:42

    Bachmut wird nächste
    Zitat von: Oger Rinkler

    Das behauptet er wahrscheinlich gemeint zu haben, aber er selbst wird wohl diese Sender-Empfänger-Nummer als alter Pädagoge auch kennen.
    Das Zitat steht oben, da brauchst du nicht interpretieren...

    Während Corona hab ich viel schlimmere Sachen gehört.

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    stinki
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  • #865 Oger Rinkler 6 März 2023, 00:46

    Zitat von: a ¼ ton on the road

    "Bauernfängerei" und ähnliche Schimpfungen wie "Stammtischproletarier" sind absolut nichtssagende & ewige Hipsterbegriffe von linken Eierpfeifen, die gerne benutzt werden um vernünftige Meinungen ins Negative zu ziehen. Komisch nur dass solche Begriffe ausschließlich bei rechten politischen Aussagen Verwendung finden.
    Posaunen linke Ratten in ihrer örtlichen Punkerkneipe ihre kaputte Ideologie im Suff & Drogenrausch hinaus, gilt das Ganze dann nur als "Diskussionsrunde".

    Diese ekelhafte Bevormundung nervt nur noch.
    Aber es passt doch hier. Ich will nicht sagen, dass du oder andere hier, die ihn aus irgendwelchen Gründen gut finden, „gefangene Bauern“ seid. Aber er fischt bewusst da, wo man einfache Geister fischen kann.

    Und ja: Linke tun das auch und nicht zu knapp. Aber das ist wohl einer dieser „Wasistmitisms“.

    Es ist in Ordnung unzufrieden zu sein und der aktuelle Zustand der Republik pisst mich auch an. Aber was bringt die ganze Schimpferei über „linke Ratten“. Das macht Höckes offensichtliche Haltung, jetzt auch nicht zu einer vernünftigen „Alternative“.

    Haltet mich für naiv, aber eine etwas sachlichere Debatte würde wahrscheinlich allen mal gut tun.

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  • #866 a ¼ ton on the road 6 März 2023, 00:47

    Zitat von: Oger Rinkler

    Aber es passt doch hier. Ich will nicht sagen, dass du oder andere hier, die ihn aus irgendwelchen Gründen gut finden, „gefangene Bauern“ seid. Aber er fischt bewusst da, wo man einfache Geister fischen kann.

    Und ja: Linke tun das auch und nicht zu knapp. Aber das ist wohl einer dieser „Wasistmitisms“.

    Es ist in Ordnung unzufrieden zu sein und der aktuelle Zustand der Republik pisst mich auch an. Aber was bringt die ganze Schimpferei über „linke Ratten“. Das macht Höckes offensichtliche Haltung, jetzt auch nicht zu einer vernünftigen „Alternative“.

    Haltet mich für naiv, aber eine etwas sachlichere Debatte würde wahrscheinlich allen mal gut tun.
    Einfache Geister wegfischen...
    Gut, hast recht. Wir lassen es besser.

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  • #867 Oger Rinkler 6 März 2023, 00:50

    Zitat von: Reichskatzler

    Bachmut wird nächste

    Das Zitat steht oben, da brauchst du nicht interpretieren...

    Während Corona hab ich viel schlimmere Sachen gehört.
    Es geht da nicht um meine Interpretation, sondern um die derer, die er damit auch oder vielleicht sogar vor allem angesprochen hat. Und die haben das schon so verstanden. Und das war seine Intention. Das reicht mir eigentlich schon, um mir ein Bild über diesen Mann zu machen.

    Aber um mal etwas versöhnlichere Töne anzuspielen: ich lasse jedem seine Meinung. Ich muss sie aber ja nicht teilen.

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  • #868 Reichskatzler 6 März 2023, 00:54

    Zitat von: Oger Rinkler

    Es geht da nicht um meine Interpretation, sondern um die derer, die er damit auch oder vielleicht sogar vor allem angesprochen hat. Und die haben das schon so verstanden. Und das war seine Intention. Das reicht mir eigentlich schon, um mir ein Bild über diesen Mann zu machen.

    Aber um mal etwas versöhnlichere Töne anzuspielen: ich lasse jedem seine Meinung. Ich muss sie aber ja nicht teilen.
    Jeder Rechtsradikale mit Minimalverstand wählt schon die AFD, die braucht man nicht ansprechen. Die AFD ist das was noch halbwegs realistisch ist, da muss man sich halt an BRD-"Konservatismus" gewöhnen oder kann sich das Wählen komplett sparen.

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  • #869 Oger Rinkler 6 März 2023, 00:54

    Zitat von: a ¼ ton on the road

    Einfache Geister wegfischen...
    Gut, hast recht. Wir lassen es besser.
    Damit meinte ich jetzt nicht unbedingt dich. Also nicht persönlich nehmen.

    Ja es bringt doch nichts. Vielleicht gibt es eine andere Sache, bei der wir bei einem Bier eher alt würden.

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  • #870 Oger Rinkler 6 März 2023, 01:00

    Zitat von: Reichskatzler

    Jeder Rechtsradikale mit Minimalverstand wählt schon die AFD, die braucht man nicht ansprechen. Die AFD ist das was noch halbwegs realistisch ist, da muss man sich halt an BRD-"Konservatismus" gewöhnen oder kann sich das Wählen komplett sparen.
    Ja aber die mäßigen Wahlerfolge der letzten zwei Jahre sind jetzt weniger dem geschuldet, dass hier nur linksgrün weichgespülte Schlafschaf-Dullies leben, sondern einfach daran, dass Leute wie Höcke der AfD eher schaden als nützen. Im
    Osten mag das noch aus irgendwelchen Gründen für die AfD jetzt funktionieren, aber im Westen verliert man die Wähler mit so jemanden. Die AfD hat ein Seriösitätsproblem und das liegt einfach an solchem Personal. Rein programmatisch mag das ja hier und da tatsächlich eine Alternative darstellen (wobei ich da jetzt auch nicht bei allem mitgehen würde).

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  • #871 Reichskatzler 6 März 2023, 01:04

    Zitat von: Oger Rinkler

    Ja aber die mäßigen Wahlerfolge der letzten zwei Jahre sind jetzt weniger dem geschuldet, dass hier nur linksgrün weichgespülte Schlafschaf-Dullies leben, sondern einfach daran, dass Leute wie Höcke der AfD eher schaden als nützen. Im
    Osten mag das noch aus irgendwelchen Gründen für die AfD jetzt funktionieren, aber im Westen verliert man die Wähler mit so jemanden. Die AfD hat ein Seriösitätsproblem und das liegt einfach an solchem Personal. Rein programmatisch mag das ja hier und da tatsächlich eine Alternative darstellen (wobei ich da jetzt auch nicht bei allem mitgehen würde).

    Höcke ist ein BRD-Boomer, da braucht man nicht mehr erwarten. Die JA ist die Zukunft der AFD, dann wird die Partei auch mal wirklich rechts und konservativ.

    Eine deutsche FPÖ wäre mir auch lieber, die Remigration fordert, aber der Deutsche ist halt ein weinerliche linke Schwuchtel.

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  • #872 Oger Rinkler 6 März 2023, 01:10

    Zitat von: Reichskatzler

    Höcke ist ein BRD-Boomer, da braucht man nicht mehr erwarten. Die JA ist die Zukunft der AFD, dann wird die Partei auch mal wirklich rechts und konservativ.

    Eine deutsche FPÖ wäre mir auch lieber, die Remigration fordert, aber der Deutsche ist halt ein weinerliche linke Schwuchtel.
    Finde ich etwas fatalistisch.

    Man wird irgendwann zu der Erkenntnis kommen, dass uns linksgrüne Kräfte an die Wand fahren, spätestens dann wenn es zu spät ist.

    Da ist mir aber eine kurskorrigierte seriöse konservative Union lieber als eine AfD, die sich weiter personell radikalisiert.

    Vielleicht gewinnt die AfD ja mal im Osten eine Wahl und dann wird sich zeigen, wie sie selbst damit umgeht, in der Verantwortung zu sein und wie die anderen politischen Kräfte damit umgehen.

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  • #873 Reichskatzler 6 März 2023, 01:16

    Zitat von: Oger Rinkler

    Finde ich etwas fatalistisch.

    Man wird irgendwann zu der Erkenntnis kommen, dass uns linksgrüne Kräfte an die Wand fahren, spätestens dann wenn es zu spät ist.

    Da ist mir aber eine kurskorrigierte seriöse konservative Union lieber als eine AfD, die sich weiter personell radikalisiert.
    Die CDU hat schon 61 gezeigt, dass sie nicht konservativ ist.

    Noch dazu wollte die CDU nie Konservativ sein und hat den Begriff erst ab den 70ern benutzt.

    Dieser Beitrag wurde von Reichskatzler am 06.03.2023 01:24:07 bearbeitet.
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  • #874 Oger Rinkler 6 März 2023, 01:38

    Zitat von: Reichskatzler

    Die CDU hat schon 61 gezeigt, dass sie nicht konservativ ist.

    Noch dazu wollte die CDU nie Konservativ sein und hat den Begriff erst ab den 70ern benutzt.

    Die CDU war eine konservative Partei und wird es hoffentlich irgendwann mal wieder. Alles andere ist doch wirklich nur Wortklauberei. Politikwissenschaftlich ist die CDU eine konservative Partei.

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  • #875 Reichskatzler 6 März 2023, 01:47

    Zitat von: Oger Rinkler

    Die CDU war eine konservative Partei und wird es hoffentlich irgendwann mal wieder. Alles andere ist doch wirklich nur Wortklauberei. Politikwissenschaftlich ist die CDU eine konservative Partei.
    Die CDU wollte keine Sammelbewegung für Konservative bei ihrer Gründung sein und wurde sie auch nicht. Ich glaube du verwechselst CDU mit CSU wie fast alle in Deutschland.

    Überhaupt, in der gesamten Programmatik der Gründungsjahre, beginnend mit den Kölner
    Leitsätzen 1945 bis hin zu den Düsseldorfer Leitsätzen 1949, findet sich der Begriff
    ‚konservativ‘ nicht einmal als Schlagwort wieder! Als klassisch konservative Partei wurde die
    CDU nicht gegründet, schon gar nicht als rechte Sammlungsbewegung.

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  • #876 stinki 6 März 2023, 07:21

    Zitat von: emailgo

    Wir leben in einem Land, in dem mehr Schranken stehen, als es Wege gibt, mehr Mauern als Brücken, die Stimmung ist negativ
    Mit Samy Deluxe Zitaten wird das alles in Ordnung kommen.

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  • #877 Brisko 6 März 2023, 13:11

    Zitat von: Oger Rinkler

    Programmatisch sicherlich mit bürgerlichem Profil und hier und da vernünftig.
    So weit, so gut!
    Zitat von: Oger Rinkler
    Aber insgesamt zu viele Clowns, bis hin zu wirklich Bekloppten (zB Höcke).
    Ja und? Was ist denn problematisch an den "Clowns" und "Bekloppten", wenn sie es trotzdem geschafft haben ein Programm auf die Beine zu stellen, das auch du als zumindest "hier und da vernünftig" beurteilst und ihnen sogar ein bürgerliches Profil zusprichst? Sofern sie sich daran halten, spielt doch alles andere keine Rolle, oder?

    Aber nehmen wir an, die AfD stellt plötzlich ab morgen mit absoluter Mehrheit die Regierungspartei: und dann? Wie sieht für dich in diesem Szenario der Worst Case aus?

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  • #878 Oger Rinkler 6 März 2023, 14:45

    Zitat von: Brisko

    So weit, so gut!

    Ja und? Was ist denn problematisch an den "Clowns" und "Bekloppten", wenn sie es trotzdem geschafft haben ein Programm auf die Beine zu stellen, das auch du als zumindest "hier und da vernünftig" beurteilst und ihnen sogar ein bürgerliches Profil zusprichst? Sofern sie sich daran halten, spielt doch alles andere keine Rolle, oder?

    Aber nehmen wir an, die AfD stellt plötzlich ab morgen mit absoluter Mehrheit die Regierungspartei: und dann? Wie sieht für dich in diesem Szenario der Worst Case aus?
    Die Clowns und Bekloppten haben das Programm nicht gemacht. Ich sehe es auch nicht in vollem Umfang als gut an, aber das ist eine Frage von persönlichen Vorstellungen.

    Der Worst Case wäre, dass die AfD ihre bürgerlichen Versprechen nicht einhalten kann, weil sie durch entsprechende extreme Kräfte intern zerissen würde. Bei der AfD ist mE viel heiße Luft dabei (wie auch bei den linken Parteien btw) und das ist das Problem. Politik ist ein Kompromiss mit der Gesellschaft und die AfD hat bis jetzt nur gezeigt, dass sie in überwiegend polemischer Art herumschimpfen und zetern kann, aber sie kann offensichtlich keine Glaubwürdigkeit damit erzeugen, sonst würde sie schon entsprechende Ergebnisse erzielen.

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    Quasimodo, Stripey und Brisko
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  • #879 Reichskatzler 6 März 2023, 15:17

    Zitat von: Oger Rinkler

    Die Clowns und Bekloppten haben das Programm nicht gemacht. Ich sehe es auch nicht in vollem Umfang als gut an, aber das ist eine Frage von persönlichen Vorstellungen.

    Der Worst Case wäre, dass die AfD ihre bürgerlichen Versprechen nicht einhalten kann, weil sie durch entsprechende extreme Kräfte intern zerissen würde. Bei der AfD ist mE viel heiße Luft dabei (wie auch bei den linken Parteien btw) und das ist das Problem. Politik ist ein Kompromiss mit der Gesellschaft und die AfD hat bis jetzt nur gezeigt, dass sie in überwiegend polemischer Art herumschimpfen und zetern kann, aber sie kann offensichtlich keine Glaubwürdigkeit damit erzeugen, sonst würde sie schon entsprechende Ergebnisse erzielen.
    Die AFD hat es halt in den Medien und vor Gerichten a bissel schwerer, wenn man das beachtet sind 15% tatsächlich sogar utopisch hoch.
    Die Piraten hat das schnell zersetzt.

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    Makros, Der 19hundertnuller und Brisko
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  • #880 Brisko 6 März 2023, 17:23

    Zitat von: Oger Rinkler

    Die Clowns und Bekloppten haben das Programm nicht gemacht. Ich sehe es auch nicht in vollem Umfang als gut an, aber das ist eine Frage von persönlichen Vorstellungen.
    OK, wenn dem so ist: was versprechen sich diese Leute dann davon hinter einem solchen Programm zu stehen? Wir reden hier nicht von irgendwelchen Randos auf der Hinterbank, sondern bspw. von Höcke, einem DER Gesichter schlechthin der AfD, der die Möglichkeiten hat, seinen Stiefel durchzudrücken, aber es demnach zumindest im Programm nicht tut.
    Die für mich einzige Erklärung wäre dann, dass er hier Wolfs im Schafspelz spielt und dann, wenn die AfD regiert, ordentlich auf die Kacke haut. Doch auch dann würde die Frage lauten: und dann?
    Zitat von: Oger Rinkler
    Der Worst Case wäre, dass die AfD ihre bürgerlichen Versprechen nicht einhalten kann, weil sie durch entsprechende extreme Kräfte intern zerissen würde.
    Dieses Szenario (minus der Begründung) beschreibt doch den Politbetrieb der letzten Legislaturperioden sehr gut. Sprich: quasi alle renommierten Parteien haben schon bewiesen, dass ihre Programme nicht das Papier wert sind, auf das sie gedruckt werden. Also warum nicht mal dieser einen Partei die Chance geben uns vom Gegenteil zu überzeugen?

    Aber wenn ich dich richtig verstehe, dann würde dein "Worst Case"-Fall der Stillstand sein, oder? Wo ist dann der großartige Unterschied zur GroKo?
    Zitat von: Oger Rinkler
    Bei der AfD ist mE viel heiße Luft dabei (wie auch bei den linken Parteien btw) und das ist das Problem.
    Dass Dinge genannt werden, die realistisch nicht umsetzbar sind, oder inwiefern heiße Luft? Vielleicht hast du ein Beispiel dafür?
    Zitat von: Oger Rinkler
    Politik ist ein Kompromiss mit der Gesellschaft und die AfD hat bis jetzt nur gezeigt, dass sie in überwiegend polemischer Art herumschimpfen und zetern kann,
    Würde mich freuen, wenn du das etwas mehr ausformulieren könntest, weil ich zumindest beim ersten Teil nicht weiß, worauf du abzielst.

    Zum zweiten Teil kann ich aber nur sagen: natürlich schimpfen und zetern sie nur, weil die von ihnen angedachten Lösungen bereits im Parteiprogramm stehen.
    Und für akute Probleme, deren Lösung man nicht so einfach aus dem Programm ziehen kann, werden Vorschläge unterbreitet, es wird halt nur nicht drüber großartig berichtet (damit ich nicht nur was behaupte, hier ein Beispiel: Maßnahmenvorschläge zur Entlastung der Bürger).
    Die Vorschläge können aber noch so sinnvoll sein, sie werden trotzdem direkt abgeblockt, ohne sie auch nur in Betracht zu ziehen. Was sollen sie also machen?
    Zitat von: Oger Rinkler
    aber sie kann offensichtlich keine Glaubwürdigkeit damit erzeugen, sonst würde sie schon entsprechende Ergebnisse erzielen.
    Das was @Reichskatzler sagt.
    Lässt sich nicht von der Hand weisen, dass aktiv gegen die AfD berichtet wird.

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    Makros und Der 19hundertnuller
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