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Was würdest du wählen?

Mod/RDW

#21 BigBANG 9 Mai 2026, 17:00
Zitat von: Der 19hundertnuller
Es sind giftige Moralismen deren Bedeutung oberflächlich dargestellt und zur Diffamierung gern eingesetzt werden
Diese Praktik ist mimdestens so selbstsüchtig und zerstörerisch wie der angemahnte Sachverhalt
Nicht in diesem Gedankenexperiment. Du bist politisch besessen und das giftige Klima der Politik projizierst du deshalb auf unpolitische Dinge.
Du musst Politik egaler werden lassen. Höre auf Höcke: „Ideologien sind grundsätzlich abzulehnen.“
DieguteEntevonSzechuan
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#22 Centauri 9 Mai 2026, 17:12
Wenn es um Leben und Tod geht, ist das schon ein Extrembeispiel

Nehmen wir mal meinen Bruder, angenommen er bräuchte das Medikament oder würde sterben; klar würde ich das Ding beschaffen auf irgend einem Wege. Sogar wenn der Apotheker dann Pleite gehen würde, weil er sein ganzes Geld in das MEdikament gesteckt hat. (Würde ihm aber ein Getränk ausgeben wenn ich ihn das nächste Mal sehe, bin ja kein Unmensch)

Spannender wäre es, wenn man dafür X Jahre Gefängnis bekommt. Also Leben eines Nahen Menschen gegen X Jahre Gefängnis tauschen quasi. Weil lebenslang Gefängnis würde ich beinahe wie eigenen Tod einstufen. Man hat ja quasi nichts mehr von dem was das Leben ausmacht. Aber gut, das war ja nicht die Frage an sich...wenn Heinz damit Leben kann, why not.

Auch wenn es nur ein einziges Medikament gäbe und man es dadurch jemand anderem weg nähme sollte die Einstufung beeinflussen.
Da ich Heinz nicht kenne und er mir nicht Nahe steht, würde ich seine Tat dann schon eher verurteilen, weil es selbstsüchtig klingt seine Frau zu retten und ein Unbekannter stirbt, der es bezahlen könnte.
In meinem Beispiel, wenn man selbst betroffen ist, würde ich es trotzdem machen.
BigBANG
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#23 DieguteEntevonSzechuan 9 Mai 2026, 17:13
Es gibt so viele Romane die dieses Dilemma ansprechen, die Verdammten von Victor Hugo oder Tschewengur von Andrei Platanow.

Moral muss man sich leisten können, von oben herab zu sehen ist leicht.
Der 19hundertnuller und BigBANG
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Mod/RDW

#24 BigBANG 9 Mai 2026, 17:31
Joa, also nach Kohlberg sind wir hier im Thread überdurchschnittlich unterwegs. Ist doch schön für uns.
Centauri
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#25 DieguteEntevonSzechuan 9 Mai 2026, 17:34
Trolle sind einfach die besseren Menschen meinst du?

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#26 BigBANG 9 Mai 2026, 17:39
He @NicerFiccer wir brauchen bitte deine Antwort.
NicerFiccer
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#27 Grüner Power Ranger 9 Mai 2026, 17:42
Es ist komplizierter, nemmlich: Da sacht kein Richter der Welt was, Heinz war verzweifelt. Heinz bekommt eine günstige Sozialprognose, denn er hat 1 Menschenleben gerettet. Applaus und Tränen im Gerichtssaal, der Apotheker wird auf dem Scheiterhaufen verbrannt, sein Laden geplündert und dann rutscht Heinz' Frau am nächsten Tag in der Badewanne aus und bricht sich das Genick.
MilchschnittenConnoisseur und DieguteEntevonSzechuan
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#28 Der 19hundertnuller 9 Mai 2026, 18:29
Zitat von: BigBANG
Nicht in diesem Gedankenexperiment. Du bist politisch besessen und das giftige Klima der Politik projizierst du deshalb auf unpolitische Dinge.
Du musst Politik egaler werden lassen. Höre auf Höcke: „Ideologien sind grundsätzlich abzulehnen.“
Nein das ist falsch, denn alles ist politisch. Unser ganzes Leben und das unserer Vorfahren, in den aller meisten Dingen ist beeinflusst und gesteuert von der Politik und derer die sie auch scheinbar im unpolitischen Gewand(NGOs think tanks) ausüben.

Kultur und was davon geduldet ist politsch beeinflusst

Ob ein Paar heiraten darf oder will ist Ergebnis politischer Rahmenbedingungen Steuerrecht, Elterngeld

Erziehung und Bildung, Sprache, Geschichtsbild, was in Lehrplänen steht politsch beeinflusst

Vergabe von Sportereignissen an nur bestimmte Länder oder Boykottierung, politisch beeinflusst

Wissenschaft Forschung Klimawahn usw, politisch beeinflusst

Gesetze über Schwangerschaftsabbrüche oder Leihmutterschaft, politisch Eingriff reproduktion

Ernährung Landwirtschaft, politisch beeinflusst durch Subventionen, Bio Gemüse, Fleisch, zuckersteuer

Infrastruktur Bsp. autofreie städte, politisch beeinflusst

Musik als bezahlte Gegerevolution, ganze genres sind aus politischen Bewegungen entstanden

Mode und Kleidung, dresscodes
Architektur
Usw
Usw

Zu glauben freier Wille oder eine volkommen selbstbestimmtes Leben zu führen ist glatter Unfug und auch das nur zu wollen hängt mit politischer Ausübungen zusammen.

Man kann sich also davon gar nicht entziehen und es ist wichtig diese Erkenntnis auch zu verinnerlichen.
Genauso wie dieses "vollkommen freies Gedankenspiel" was hier plakativ wieder in schwarz und weiß trennt. Allein diese Taktik ist absolut betrügerrisch und intellektuell zum Gähnen

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#29 MilchschnittenConnoisseur 9 Mai 2026, 19:41
Kleiner Test wer wirklich zur lachcon eingeladen wird
Centauri und BigBANG
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#30 MilchschnittenConnoisseur 9 Mai 2026, 19:57
Hätte auch gesagt Recht auf Leben liegt höher, aber wenn das Recht auf Leben anderer dadurch beeinträchtigt werden würde, z.b. der Apotheker ruiniert werden würde und durch die Abwärtsspirale mehr passiert wird die Gleichung komplex

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#31 MilchschnittenConnoisseur 9 Mai 2026, 19:59
chrmmchrmm, soooo, Folgefrage:
Wie würdet ihr jeweils urteilen, wenn der Apotheker Schekelstein oder Heinz Achmed heißen würde?

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#32 BigBANG 9 Mai 2026, 20:09
Zitat von: Der 19hundertnuller
Nein das ist falsch, denn alles ist politisch. Unser ganzes Leben und das unserer Vorfahren, in den aller meisten Dingen ist beeinflusst und gesteuert von der Politik und derer die sie auch scheinbar im unpolitischen Gewand(NGOs think tanks) ausüben.

Kultur und was davon geduldet ist politsch beeinflusst

Ob ein Paar heiraten darf oder will ist Ergebnis politischer Rahmenbedingungen Steuerrecht, Elterngeld

Erziehung und Bildung, Sprache, Geschichtsbild, was in Lehrplänen steht politsch beeinflusst

Vergabe von Sportereignissen an nur bestimmte Länder oder Boykottierung, politisch beeinflusst

Wissenschaft Forschung Klimawahn usw, politisch beeinflusst

Gesetze über Schwangerschaftsabbrüche oder Leihmutterschaft, politisch Eingriff reproduktion

Ernährung Landwirtschaft, politisch beeinflusst durch Subventionen, Bio Gemüse, Fleisch, zuckersteuer

Infrastruktur Bsp. autofreie städte, politisch beeinflusst

Musik als bezahlte Gegerevolution, ganze genres sind aus politischen Bewegungen entstanden

Mode und Kleidung, dresscodes
Architektur
Usw
Usw

Zu glauben freier Wille oder eine volkommen selbstbestimmtes Leben zu führen ist glatter Unfug und auch das nur zu wollen hängt mit politischer Ausübungen zusammen.

Man kann sich also davon gar nicht entziehen und es ist wichtig diese Erkenntnis auch zu verinnerlichen.
Genauso wie dieses "vollkommen freies Gedankenspiel" was hier plakativ wieder in schwarz und weiß trennt. Allein diese Taktik ist absolut betrügerrisch und intellektuell zum Gähnen
Vieles ist politisch beeinflusst, ja, aber eben nicht politisch bestimmt. Schau dir doch mal an wie sich die Politik in den letzten 15 Jahren verändert hat. Politik ist sprunghaft und dreht sich wie der Wind.
Menschen sind flexibel und passen sich ihren Umständen an. Aber was uns im Inneren ausmacht ist tiefer und vielfältiger als das politische Klima.
Außer natürlich man ist politisch besessen, dann verwandelt man sich von einem Menschen zu einem wandelnden Archetypen.

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#33 Der 19hundertnuller 9 Mai 2026, 20:39
Zitat von: BigBANG
Vieles ist politisch beeinflusst, ja, aber eben nicht politisch bestimmt. Schau dir doch mal an wie sich die Politik in den letzten 15 Jahren verändert hat. Politik ist sprunghaft und dreht sich wie der Wind.
Menschen sind flexibel und passen sich ihren Umständen an. Aber was uns im Inneren ausmacht ist tiefer und vielfältiger als das politische Klima.
Außer natürlich man ist politisch besessen, dann verwandelt man sich von einem Menschen zu einem wandelnden Archetypen.
So ein Unsinn
Tief im Inneren bist du das Ergebnis von Dingen die dich, dein Umfeld, deine Eltern usw. prägten und all diejenigen prägt ihre Kultur, Politik, Religion
Du bist da mit Nichten individuell genauso wie ein Nigerianer oder Tibetaner mit nichten in seinem Dunstkreis individuell geprägt wäre, weil er eben von den selben äußeren Einflüssen in seiner spezifischen Kultur, Sozialisation usw geprägt wird...

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#34 Der 19hundertnuller 9 Mai 2026, 20:41
Man kann sich sehr viele Sachen anlesen aber auch dort wird man von Religion oder politischen Strömungen oder Philosophen fremdbeeiflusst

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#35 BigBANG 9 Mai 2026, 20:45
Zitat von: Der 19hundertnuller
So ein Unsinn
Tief im Inneren bist du das Ergebnis von Dingen die dich, dein Umfeld, deine Eltern usw. prägten und all diejenigen prägt ihre Kultur, Politik, Religion
Du bist da mit Nichten individuell genauso wie ein Nigerianer oder Tibetaner mit nichten in seinem Dunstkreis individuell geprägt wäre, weil er eben von den selben äußeren Einflüssen in seiner spezifischen Kultur, Sozialisation usw geprägt wird...
Zitat von: Der 19hundertnuller
Man kann sich sehr viele Sachen anlesen aber auch dort wird man von Religion oder politischen Strömungen oder Philosophen fremdbeeiflusst
Ja, aber Kultur, Religion und Sozialisierung sind nicht mit Politik gleichzusetzen. Wir sind von vielen Faktoren geprägt und der aktuelle politische Wetterbericht ist ein Witz im Vergleich zum tiefgreifenden Einfluss des christlichen Glaubens.

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#36 Sportsfreund97 9 Mai 2026, 21:41
Zitat von: BigBANG
Frau liegt in Sterbebett. Es gibt nur ein Medikament, das ihr Leben retten könnte.
Der Apotheker, der das Medikament herstellt, verkauft es zum 10-fachen Preis der Herstellungskosten. Er bezahlt 200€ für das Medikament und verlangt 2000€ für eine kleine Dosis.
Der Ehemann der Frau ist arm und kann sich das Medikament nicht leisten, auch nicht mit der finanziellen Unterstützung seiner Freunde. Er bringt nur etwa 1000€ zusammen, also die Hälfte.
Heinz bittet den Apotheker das Medikament zum halben Preis zu verkaufen, doch der lehnt ab.
Um seine Frau zu retten, bricht Heinz in das Labor des Apothekers ein und stiehlt das Medikament.

War es richtig, dass Heinz das Medikament gestohlen hat?
Ja es ist richtig.

Das erkannten auch vor 500 Jahren schon Bürgermeister und reglementierten daher bestimmte Preise. Wenn selbst der Gesetzgeber etwas schon so regelt dann steht für mich außer Diskussion dass er moralisch richtig gehandelt hat. In deinem Szenario gibt es keine reglementierten Preise und damit gilt: moralisch richtig, trotzdem gegen das Gesetz verstoßen, muss also geahndet werden, aber nicht hart. Daher:

Ja, aber er sollte dennoch seine gerechte Bestrafung erhalten und es zurückzahlen.
Dieser Beitrag wurde von Sportsfreund97 am 09.05.2026 21:46:33 bearbeitet.
Centauri und BigBANG
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#37 Der 19hundertnuller 9 Mai 2026, 22:08
Zitat von: BigBANG
Ja, aber Kultur, Religion und Sozialisierung sind nicht mit Politik gleichzusetzen. Wir sind von vielen Faktoren geprägt und der aktuelle politische Wetterbericht ist ein Witz im Vergleich zum tiefgreifenden Einfluss des christlichen Glaubens.
Christen auch maximale husos mit ihrer Nächstenliebe und ihrer internationalen Solidarität
Man muss sich mal vorstellen, der Kirche ist ein necherchrist lieber als ein atheistischer ethnischer Deutscher
Diese kranke Ideologie, die die Welt als einheitlich christianisierte weltgemeinschaft sehen will, ist von Haus aus vollkommen unpatriotisch

Also:

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#38 Rüdiger 10 Mai 2026, 10:21
Zitat von: BigBANG
Ich sage es war richtig, dass er geklaut hat [...]
Wo sollen denn die schönen Dinge herkommen, wenn man sie nicht klauen darf?

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#39 Rüdiger 10 Mai 2026, 10:23
Funfact: hier im Allgäu gibt es eine Irrenanstalt in der Nähe von Buchenberg. Einer der Jungs ist mal nach Buchenberg gemeddelt und hat die Scheiben der örtlichen Apotheke eingemeddelt. Als man ihn gefragt hat, was das sollte: "Die verdienen Geld mit dem Leid anderer Menschen".
Naja, kam dann in die forensische Psychiatrie.
BigBANG und Der 19hundertnuller
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#40 Sportsfreund97 10 Mai 2026, 11:28
Zitat von: Rüdiger
Funfact: hier im Allgäu gibt es eine Irrenanstalt in der Nähe von Buchenberg. Einer der Jungs ist mal nach Buchenberg gemeddelt und hat die Scheiben der örtlichen Apotheke eingemeddelt. Als man ihn gefragt hat, was das sollte: "Die verdienen Geld mit dem Leid anderer Menschen".
Naja, kam dann in die forensische Psychiatrie.

Bei sowas werd ich hart wütend.

Medikamente fallen in den Augen in dieser Menschen nämlich einfach so vom Himmel.

In der Realität bezahlt ein Pharmakonzern halt jahrelang 1.000 Forscher und nur eine kleine Gruppe von denen kommt am Ende mit etwas das man wirklich verwenden kann. Und das muss dann halt all die erfolglosen vorherigen Forschungen halt mitfinanzieren.
Der 19hundertnuller und elefantenfrisch
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